La caldera se baja de presión de agua.
Panel de Caldera Saunier Duval Isofast F 35 con un 1 bar de presión de carga.
Mi caldera se baja de presión y no veo fugas ¿Por dónde se va el agua?. Para garantizar el correcto funcionamiento de la caldera y el circuito de calefacción debemos mantener las presiones adecuadas de manera constante en la caldera y el circuito de calefacción.
Una instalación que nos requiera habitualmente introducir agua nueva en la caldera será síntoma de la existencia de fugas. Urge localizarlas y repararlas cuanto antes.
La mayoría de las fugas de agua son fáciles de detectar, si vemos que bajo nuestra caldera se forma un charco de agua u observamos que algún radiador gotea, será un claro síntoma de la existencia de fugas de agua que provocaran la bajada de presión en el circuito por pequeñas que estas fugas nos parezcan.
Consúltanos tus duda en nuestro foro técnico.
Una mancha de humedad en el suelo o pared por donde presumiblemente pasan los tubos de la calefacción son también un síntoma de una fuga, cuando esto suceda tendremos identificado el lugar donde inicialmente debe hacerse la intervención para resolver el problema de la fuga de agua. Con seguridad la caldera se baja de presión por estas fugas.
Sin embargo la cosa se complica cuando nos vemos en la necesidad de introducir agua en la caldera de forma habitual y no vemos ningún síntoma de fuga como los citados, la inevitable pregunta que nos haremos es ¿Por dónde se va el agua que introduzco en el circuito?
Existen dos posibles lugares por donde el agua se estará fugando y está provocando la bajada de presión en la caldera:
- La llave de vaciado del circuito de calefacción.
- Fuga en circuito de calefacción empotrado donde todavía no se hace visible humedad o mancha en paredes y suelo.
Fuga en la llave de vaciado del circuito de calefacción
Registro en el suelo de llave de vaciado para circuito de calefacción.
Se trata de una llave – siempre cerrada- que se encuentra en el punto manométrico más bajo del circuito, empotrada generalmente en el suelo. Su función en la instalación es realizar el vaciado del agua contenida en radiadores y circuitos de calefacción.
Esta llave se localiza habitualmente en el suelo de los cuartos baños, aseos, cocinas y terrazas como muestra la fotografía. A penas tiene uso, salvo que nos veamos en la necesidad de vaciar el circuito de calefacción para cambiar los viejos radiadores por nuevos, realizar alguna labor de mantenimiento en la instalación que requiera del vaciado total del agua del circuito o cambiar la caldera por una caldera nueva cuando haya circuito y radiadores por encima de la cota de la caldera.
La llave de vaciado en un circuito de calefacción en servicio, es en posición de cerrada. Por lo tanto diremos que por uno de sus lados contiene el agua del circuito de calefacción y por el otro, la llave de vaciado del circuito de calefacción permanece conectada a un desagüe, lugar este último, por done el agua se envía cuando por alguna causa debemos vaciar nuestro circuito de calefacción.
Cuando maniobramos esta llave para vaciar y su cierre posterior para volver a cargar el circuito de agua no se realiza de forma correcta provocamos una “fuga interior” que al estar conducida al desagüe nunca va a provocar una mancha de agua que nos avise de la fuga. Sencillamente el agua que deja pasar la llave por un defectuoso cierre se va directamente al desagüe en pequeñas cantidades pero de manera constante. Agua que debemos reponer tantas veces como se fugue.
Si quieres contactar con nuestro equipo clica aquí.
Mi caldera se baja de presión
Las razones por las que puede producirse un mal cierre de esta llave tienen su origen en causas como, la antigüedad de la llave, un deficiente asiento del pisoncillo de goma sobre la base que hace de cierre en la llave, por desgaste del pisoncillo, estar reseco o deteriorado por el mucho tiempo que trascurre entre uso y uso. Por alojarse entre el pisoncillo y base de la llave algún resto arrastrado con el agua del interior de los radiadores que impide un cierre completo del paso.
Registro de llave de vaciado empotrado en el suelo abierto.
Recordemos que se trata de una llave que prácticamente no se usa nunca.
Cuando se trata de una llave de esfera, podemos encontrarnos con un problema de sellado debido a un defectuoso montaje de origen durante su instalación, al haber aplicado un calor excesivo en el proceso de soldadura durante su instalación y haber dañado el cuerpo de teflón interior de manera que al maniobrarla por primera vez en mucho tiempo la lleve esta abre y vacía el agua, pero ya no vuelve a sellar una vez cerramos la llave para volver a cargar de agua el circuito de calefacción.
Lo cierto es que una fuga de estas características es de pequeño calibre, pero es una fuga constante en el tiempo y la causante de tener que introducir agua en el circuito de manera habitual.
La solución al problema descrito pasa por cambiar el pisoncillo de la llave si la llave es antigua o en su defecto si se trata de una llave de esfera con el cuerpo interior dañado la reparación requerirá picar el suelo y sustituir la llave completa. Sugerimos reparar siempre cualquier fuga de manera que podamos asegurar la estanquidad del circuito de calefacción.
Fuga en circuito de calefacción empotrado que todavía no se hace visible con humedad en paredes y suelo.
Registro visto de llave empotrada en pared próxima al suelo.
Este tipo de fugas resulta realmente serio y complicado, en primer lugar lo difícil es localizar la fuga sobre todo si la vivienda es un piso bajo o una vivienda unifamiliar cuyo planta baja está en contacto directamente con la firme del terreno y no tenemos la posibilidad de ver desde un piso inferior o garajes, posibles manchas de humedad que nos orienten sobre el lugar donde se encuentra la fuga.
En el caso que citamos, el agua puede estar filtrándose al terreno o embalsándose en una cavidad de este de manera que trascurra mucho tiempo hasta que se detecte el lugar de la fuga.
Hace años intervenimos en un caso donde en una vivienda unifamiliar de una urbanización en Madrid la planta baja de la vivienda estaba directamente en contacto con el terreno, el propietario pasaba su primer invierno en la vivienda y solicitó nuestros servicios por alto consumo de agua que tenía en la vivienda.
Con todos los puntos de consumo de agua de la vivienda cerrados, descubrimos que el contador de agua seguía marcando el paso de agua.
Pudimos ver que el anterior propietario había dotado a la instalación de calefacción de un dispositivo de carga automática de agua y este se activaba tantas veces como la instalación se vaciaba como consecuencia de una fuga que nunca había podido ser detectada en el circuito de calefacción.
Nos llevo tiempo pero una vez localizamos la posible zona en la que podía estar la fuga nos decidimos a romper el suelo en un punto donde intuimos había una intersección del circuito de calefacción.
Caldera se baja de presión , a donde puede ir el agua que se fuga.
Descubrimos una fosa con 25000 litros de agua embalsada bajo la vivienda, el agua se había acumulado a lo largo de los años de servicio de la instalación y efectivamente había una fuga en el circuito de calefacción que había sido la causante de esta agua embalsada bajo los cimientos de la vivienda.
Diferentes Llaves de vaciado
Que el anterior usuario instalara un dispositivo de carga automática de agua que rellenaba el circuito de calefacción de agua cada vez que este lo necesitaba pudo ser una solución pero sin duda una solución mala. Las consecuencias y costes de esta fuga pudieron haber sido mayores.
Sea prudente siempre con las fugas de agua, allí donde las detecte o intuya que pueden existir resuélvalas lo antes que pueda.
Hoy recurríamos a cámaras termograficas o dispositivos de ultrasonido para localizar estas fugas más rápidamente pero en cualquier caso insistimos que se trata de las fugas que más trabajo pueden ocasionar para su localización.
En www.openclima.com podemos ayudarte a resolver cualquier tipo de fuga en la instalación de calefacción, entra en nuestro foro y coméntanos tus dudas.
Hola. Tengo una caldera aristos clas sistem cf 24. La misma perdia con un goteo minimo de agua por la salida del desague en la parte inferior de la caldera sobre la derecha de plastico negra, el tecnico la bloqueo y ahora no pierde agua. Pero la caldera se baja la presilon igual menos de 1 , luego de haberla dejado en 1 1/2. No se ve debajo de la caldera fuga alguna de agua. Que podria ser lo que hace disminuir la presion y cual podria ser la solucion?
BUENAS TARDES, DESEABA SABER, UNA CALDERA DE CONDENSACION TIENE DOS DESAGUES UNO DE AGUAS DENOMINADAS SUCIAS Y OTRA POR EL TERMOSTATO DE PRESION, SE PUEDEN JUNTAR ESTOS DOS DESAGUES DEBAJO DE LA CALDERA
GRACIAS
JACANTERO
Os comento mi reciente experiencia. Tras un cambio de caldera, cuando empiezo a poner la calefacción, compruebo que hay una notable pérdida de presión, alrededor de 0.5 diarios, sólo por la noche.
El técnico de la caldera comprueba que va bien. Me recomienda comprobar radiadores, que ya había hecho.
Como había cambiado el lugar del aparato, también pienso que pueda ser en ese recorrido; hasta entonces no había notado nada. Llamo al instalador y me vienen a decir que espere a ver la mancha de humedad.
Dándole vueltas a la cabeza y haciendo algunas pruebas, empiezo a sospechar que tiene que ser una fuga que sólo ocurre en frío, porque en caliente la dilatación podría tapar ese supuesto poro.
Cuando puse la lavadora, recordé que había una zona, tapada por esta, donde partían los tres circuitos en que se divide la instalación. Pruebo a mirar a ver si hay algo, sin mucha confianza, y al quitar la lavadora comienzo a ver un goteo lento en una tuerca. Empiezo a respirar y con una llave inglesa y un pequeño giro, resuelvo el problema.
Lo comento por si sirve de ayuda a otros, porque ninguno de los técnicos que vino, ni el instalador al que avisé, supo orientarme hacia esa asequible posibilidad.
Buenos dias, quisiera ver si pueden ayudarme ya que he leido comentarios que me indican son uds.gente con conocimiento. TEngo una caldera doble servicio marca Euterma comprada hace 5 años, desde hace unos 3 años viene dando Error 9 q segun manual es valvula de gas, pero lo q ocurre es q baja la presion a menos de 1, y cada dos dias hay q hacerla subir manualmente. Vino servicio oficial cambio presostato de aire, valvula 3 bar, sigue el problema, volvieron vaciaron el agua de caldera subieron presion manual, y sigue pasando lo mismo, el sistema de calefaccion es por el techo no por el piso. Que puede estar pasando, que puedo reclamar al servicio tecnico haga para que solucione este problema y no seguir dando presion manual, que entiendo perjudica a la larga y me traeria mas gastos, gracias por su atencion.
Hola Betty.
Le sugerimos hacer lo siguiente:
-Cargue de agua su caldera hasta la presión de 1,2 bar. La caldera debe estar fría y con la bomba parada, sin funcionar.
-Seguidamente, cierre la llaves de ida y retorno al circuito de calefacción. Estas llaves están debajo de la caldera, consulte previamente el manual de la caldera para tenerlas identificadas, debe cerrar las dos.
Con esta maniobra conseguirá aislar hidraúlicamente la caldera del resto del circuito de calefacción.
Deje las las llaves cerradas durante 2 ó 3 días y observe si la presión baja.
Si confirma que la presión baja estando las llaves citadas cerradas, la fuga – el problema- está en la caldera.
Si por el contrario la presión se mantiene estable y no baja, proceda de la siguiente manera. Con la caldera fría y bomba parada, abra las llaves 2 llaves que cerró al principio – ida y retorno de calefacción- si al abrirlas la presión desciendo la fuga estará entonces en alguna parte del circuito de calefacción y la caldera no será el problema.
Gracias por visitar este foro.
Buenas. Tengo instalado calefacción con suelo radiante gestionado por un equipo altherna de Daikin. El problema es que últimamente pierdo presión y la instalación va para dos años. Me podéis dar alguna pista?.
Muchas gracias por este blog.
Hola Emiliano.
Le rogamos que traslade su consulta al foro, podrá encontrar respuesta a su pregunta.
https://blog.openclima.com/foros/foro/calderas-y-calentadores/
Hola Emiliano.
Le rogamos que traslade su consulta al foro, podrá encontrar respuesta su pregunta.
https://blog.openclima.com/foros/foro/calderas-y-calentadores/
Hola Emiliano.
Si hay perdida de presión significa que existe al menos una fuga. Le sugerimos revisar la o las llaves de vaciado del circuito y comprobar que están cerradas correctamente. Si persistiera el problema le sugerimos contactar con el instalador del circuito para que compruebe la estanquidad y trate de localizar la fuga, si esto no fuera posible por recibir atención del instalador le sugerimos contactar con alguna empresa de localización de fugas sin obras de las que se anuncian en internet.
Hola a tod@s
Desde hace 3 semanas aproximadamente la caldera pierde presión cuando esta en frío y sin funcionar la calefacción, por la mañana hay un charco encima de la lavadora que esta justo debajo de la caldera, cuando veo esto lleno de nuevo la caldera hasta que alcanza la presión de 1.5bar y empieza a funcionar perfectamente y durante todo el tiempo de funcionamiento no pierde agua.
Llamé a un técnico pero no me supo dar solución porque la caldera en ese momento estaba en funcionamiento y no se veía la fuga por ningún sitio.
Esto no pasa todos los días, es mas común las noches que baja mucho la temperatura ambiental.
Agradecería que me dieseis una idea de cual puede ser el problema
Muchas gracias
Las variaciones de presión pueden deberse a una falla en el vaso de expansión. Si el vaso perdió la presión de aire, no compensa la expansión del agua al calentarse y la presión en el circuito sube. Si es un circuito grande, va a perder por la válvula de alivio al llegar a los 3bar. El vaso tiene un pico de inflado igual que las ruedas de un automóvil.
Hola:
Nuestro problema, es similar al de muchos, bajada de presión de la caldera al activar la calefacción. Es un problema de origen por un mal acabado de soldaduras y hasta en tres ocasiones nos han levantado la tarima en diferentes puntos e incluso se le aplicó una bomba de presión durante un tiempo.
La fuga, persiste, pero no se manifiesta en ningún punto a la vista y este puede estar bajo el terrazo con lo cual es casi imposible según manifestación del propio instalador.
A quién podemos recurrir o hay algún sistema de detección.
Con gracias anticipadas por vuestra atención Rafa
Hola
1.-DESDE EL AÑO PASADO LA CALDERA, CON LA CALEFACCIÓN, PIERDE PRESIÓN CADA VEZ MAS Y LLEGA A MENOS DE 0.5 ATM. – METO MAS AGUA (NO VEO MANCHAS DE AGUA EN PAREDES/TECHO)
2.- EL SERVICIO TÉCNICO OFICIAL DE LA CALDERA IMMERSAT (GREMISAT), DICE QUE LA FUGA DE AGUA, ES DEL CTO EXTERNO DE RADIADORES NO DE LA CALDERA. ME HICIERON LA PRUEBA DE QUE AL CERRAR LAS DOS LLAVES ROJAS, EL CTO EXTERNO DE RADIADORES ( VERANO 2014 ) LA PRESIÓN FUE CONSTANTE.
3.- SE HA CAMBIADO LA LLAVE DEL DESAGÜE DE LOS RADIADORES DEL SÓTANO Y SIGUE LA BAJADA DE PRESIÓN.
4.- ANTES RELLENABA CON AGUA CADA 3 ó 4 DIAS, AHORA DIA SI DIA NO. (ANULÉ UN RADIADOR DE LA BUHARDILLA Y HUBO MEJORÍA. ESTE RADIADOR AL INTENTAR QUITARLE GAS NI SIQUIERA SALÍA GAS).
5.-¿HAY ALGUN PUNTO DE LA CALDERA EN QUE SE JUNTEN LOS CIRCUITOS DE CALEFACCIÓN Y AGUA SANITARIA?. (¿EL MANÓMETRO MIDE LA PRESIÓN DEL AGUA SANITARIA /O DEL CTO CALEFACCIÓN?).
6.- ¿POR QUÉ NO HAY DOS MANÓMETROS UNO PARA AGUA SANITARIA EL OTRO PARA CALEFACCIÓN?
7.- ESTANDO FRIOS LOS RADIADORES CUANDO ARRANCA EL AGUA CALIENTE DE LA DUCHA, BAJA LA PRESIÓN DEL AGUA, ¿ES NORMAL?
CONCLUSIÓN
A.- TENÍA PENSADO BUSCAR UNA SEGUNDA OPINIÓN RESPECTO A LA CALDERA PARA DESCARTAR ÉSTA, POR SI HUBIERA FUGAS DEL AGUA DE CONDENSACIÓN, PERO EL CIERRE CON LAS LLAVES ROJAS PARA AISLAR A LOS RADIADORES DANDO COMO RESULTADO UNA PRESIÓN CONSTANTE DESCARTA LA CALDERA, SALVO QUE HUBIERA DOS AVERÍAS.
B.- TENDRÍA QUE RECURRIR A LA CÁMARA TÉRMICA EMPEZANDO POR EL SOTANO YA QUE, HE SUSTITUIDO LA LLAVE DE DESAGÜE Y NO VEO MANCHAS DE AGUA EN PAREDES/TECHOS
USTEDES QUÉ OPINAN? ¿QUE EMPRESA PUEDE HACER ESTO?
GRACIAS POR SU TIEMPO
Hola:
Nuestro problema, es similar al de muchos, bajada de presión de la caldera al activar la calefacción. Es un problema de origen por un mal acabado de soldaduras y hasta en tres ocasiones nos han levantado la tarima en diferentes puntos e incluso se le aplicó una bomba de presión durante un tiempo.
La fuga, persiste, pero no se manifiesta en ningún punto a la vista y este puede estar bajo el terrazo con lo cual es casi imposible según manifestación del propio instalador.
A quién podemos recurrir o hay algún sistema de detección.
Con gracias anticipadas por vuestra atención Rafa
Hola, vivo en un piso de alquiler y la caldera siempre ha dado problemas cuando más se la necesita, ahora en enero y febrero. Este año más que nunca, pierde toda la presión cada dos o tres horas (de casi 3 a 0). No veo fugas por ningún sitio, de vez en cuando algunas gotas por la válvula de escape, pero poco. Vivimos en un 4º piso, los del 3º no nos han dicho que tengan goteras ni mancha ni nada (imagino que si tuviesen habrían avisado). Mil gracias por vuestro blog.
Hola, tengo una caldera Saunier Duval thermafast.
Los problemas empezaron a principio del invierno.
Con una presión en frío de 1 bar ,en cuanto se pone en funcionamiento para calefaccion o agua caliente, la presión se pone a presion superior a 2,7 bares. Salta el fallo F con la alerta de luz roja, se para la caldera y empieza a descargar agua hasta que alcanza una presión menor, y empieza a funcionar.
También hay perdida de presión en la caldera cuando se apaga la función calefaccion. Aproximadamente la presión en frío de la caldera pasa de más de 1 bares a 0,7 bares o menos, y la tengo que volver a llenar. En cuanto es menor de 0,7 bares, salta la alerta de luz roja, y deja de funcionar. Entonces tengo que volver a llenar un poco (como máximo hasta 1 bares), hasta que se va la alerta, y vuelve a funcionar, pero al poco de arrancar vuelve a aparecer el mensaje de error de sobrepresión, y hasta que no descarga agua no vuelve a funcionar la caldera.
¿Influye en algo la presión del agua que llegue al piso? Anteriormente había una bomba reguladora de presión en el edificio, y hace poco se dejó de usar, y llega directamente sin la bomba. El flujo de agua, por ejemplo en la ducha no es muy fuerte.
Me preocupa este problema y agradecería la opinión de un experto.
Muchas gracias.
Tengo un problema de bajada de presión en el manómetro, le meto agua hasta 1,2 p. la caldera funciona normalmente, pero he observado este año que la presión sube por encima de 2,7 p. y creo que pueda pasar de los 3p., en este caso el agua se marcharía por la válvula de presión, hasta que bajase por debajo de los 3p,.
Mi pregunta es: ¿ Esto puede ser porque el calderín de la caldera que creo que esta tarado a 1,5p. tenga menos presión o que la membrana que lleva en su interior este picada ?. Como podría actuar para saber si esta picada o simplemente sería necesario dar aire al calderín a su presión.
Gracias de antemano.
Hola, tengo una perdida de presión de mi calefacción, les cuento ya me cambiaron unas piezas las cuales estaban con desgastes, nuevamente me han recargado de aire la caldera y cambiado la valvula de entrada de aire, pero el temas es que sigue en la mañana apareciendo mi caldera con presion 0, he revisado los desagues de los radiadores y no hay perdida, tambien en la toma de desague que se encuentra en el baño y nada, mi pregunta es tengo el grifo del lavamanos que tiene una perdida de agua eso podria ser la causante de dicho problema?.
Gracias y espero una respuesta
Hola tengo una caldera tifell dual que se bajo la presion a 0 y no me di cuenta y ahora no arranca tiene la luz de encendido prendida pero nada. Que le puede haber ocurrido..
Tengo una caldera Vaillant Turbotec de gas natura que tiene 7 años. El circuito de calefacción tiene un purgador automático y las válvulas de vaciado del circuito de calefacción están vistas y no pierden agua. No se observan fugas en el circuito.
Para agua sanitaria funciona perfectamente, pero en modo calefacción sufre sobrepresión. Los problemas empezaron cuando a principio del invierno llenando el circuito de agua supere por un despiste los 3 bares de presión del circuito y la caldera empezó a tirar agua. Utilizando la llave de vaciado del circuito volví a llevarla a presión en frió a 1,2 bares.
Desde entonces los síntomas son los siguientes:
– Con una presión en frío de 1,2 bares y no superando los 50ºC de temperatura del agua la presión llega a 2,7 bares y la caldera funciona bien y no pierde agua. Si supero esa temperatura (55 ºC – 60ºC) se superan los 3 bares en funcionamiento y se activa la válvula de seguridad descargando agua (antes la podía poner a 65ºC y no llegaba a los 3 bares).
– También observo una pequeña perdida de presión en el circuito cuando apago la caldera. Aproximadamente en unas 2 semanas la presión de trabajo en frío de la caldera pasa de 1,2 bares a 0,8 bares y la tengo que volver a llenar.
Me preocupa sobre todo la causa de la sobrepresión. Leyendo vuestro blog me inclino por que quizás sea un problema con el vaso de expansión, aunque agradecería la opinión de un experto.
Muchas gracias.
Buenos días:
Desde hace año y medio, tengo una caldera de condensacion Saunier Douval. La anterior caldera daba muchas averias y tiraba el agua por cualquier punto de ella.
Desde que cambié la caldera, el circuito pierde agua, pero solo en invierno. Como no encontraba fuga de agua todo indicaba que debía ser la llave de vaciado del circuito. La cambié, pero continua perdiendo agua.
Si cierro las llaves del circuito de calefaccion, la caldera no pierde presión.
Si la lleno de presión a 1,2 por la noche , por la mañana, antes de ponerla en marcha, ya ha perdido toda la presión, por lo que se hace necesario volver a llenar el circuito.
He mirado palmo a palmo toda la casa y no hay señales de humedad, además vivo en un primero que debajo tengo solportales, pero no aparece la humedad.
Cuanto mas frío hace, antes pierde la presión, pero si la calefaccion está funcionando, no baja .
En verano se pasan los meses sin que baje la presión.
¿Alguna idea?
Muchas gracias por anticipado.
Muchísimas gracias por su pronta respuesta y mis felicitaciones por mantener un Foro tan interesante y eficiente.
La pérdida de presión de la caldera puede tener relación con la presion del agua general?
Muchas gracias.
Hola Rosalia.
Hemos trasladado su pregunta al Foro técnico , le copiamos el enlace donde puede ver la respuesta de nuestros técnicos pinche en él y podrá verla.
https://blog.openclima.com/foros/topic/problemas-de-presion-y-temperatura-de-agua-caliente-en-calderas/#post-2514
Buenas noches,
Tengo la caldera Isofast F35 de saunier duval. El caso es que pierde presión cada vez que salta la calefacción, bajando de 1,5 a 0,8. Con el agua caliente, sin usar la calefacción, esto no pasa. Entendemos que tenemos una fuga en el circuito de calefacción, pero no hemos visto ninguna humedad.
Cual sería el siguiente paso a realizar?
Gracias por vuestra ayuda. Un saludo
Buenas tardes
Tengo una caldera Saunier Duval ThemaClassic F25E
Desde hace unos días cuando se pone en marcha la calefaccion la presión empieza a bajar y la caldera pierde bastante agua hasta el punto de que despues de un buen rato deja de calentar el agua
Me podrían informar a que se puede tratar? Es peligroso?
Muchas gracias
Hola Luis
El síntoma que describe se corresponde con la existencia de una fuga de agua. La caldera incorpora un sistema de seguridad por falta da agua que impide el funcionamiento de la caldera cuando la presión es inferior a 0,5 bar gracias a este sistema de seguridad no hay peligro. La fuga debe ser localizada y reparada. Compruebe en las partes visibles del circuito, radiadores, llaves y bajo la caldera que no hay goteos de agua, observe que si hay manchas de humedad en el suelo o paredes, le dejamos en este enlace más información sobre fugas en circuitos de calefacción https://www.youtube.com/watch?v=7kSaOPfHAGw
Hola,
tengo un problema de pérdida de presión en la caldera, la intento mantener a 1.3 bar pero en las últimas semanas debo rellenar agua pues baja a < 1bar en 2 días, si la dejo 3-4 días sin rellenar la presión baja más y llega a pararse la caldera.
Este problema viene de varios años, en mucha menor escala, antes rellenaba algo cada 2-3 meses, luego al menos una vez al mes, luego por semana, y ahora ya les indico.
Hace 3 años cambié de caldera pero el problema persistió, no se lo achaco ni a la caldera anterior ni a la actual, que además se ha revisado nuevamente por el servicio técnico oficial que me indica que está perfectamente.
Adidionalmente, el problema de pérdida de presión es más evidente con el uso de calefacción, pues en verano hay cierta pérdida pero muy inferior.
Sobre mi calefacción, es de "suelo radiante", con tubos de PVC -6 circuitos para diferentes zonas de la vivienda-, sin radiadores ni llave de vaciado. La instalación se hizo hace unos 28 años.
Hace 2 años se revisaron y cambiaron las llaves de cada circuito que se concentran en una caja de distribución, y desde la que se puede regular el caudal por circuito. Aquí tampoco se observó pérdida, y el problema persistió.
Estoy asumiendo por tanto que tengo una fuga, bien desde la distribución de la caldera hasta la caja de distribución, bien en alguno de los circuitos. Como no es plan levantar todo el piso de la vivienda para la localización de una posible fuga, les agradezco si me dan alguna pista sobre el posible problema y alguna empresa que realice localización de fugas de este tipo.
Les quedo agradecido de antemano.
Muchas gracias.
Hola Miguel.
Estamos de acuerdo con su diagnostico inicial, todo a punta a la existencia de una fuga en el circuito.
Existe una técnica de localización de fugas en circuitos ocultos por cámara térmica. Es una técnica no invasiva. Consiste en vaciar el circuito de calefacción e introducir un gas inerte y luego es rastreado por una cámara térmica infrarroja que se proyecta sobre el suelo de la vivienda siendo capaz de detectar el lugar donde el gas se sale de la tubería, identificando por tanto el lugar donde debe hacerse la rotura del suelo para reparar.
Sabemos que para tuberías de hierro y cobre es habitual el uso de esta técnica, pero desconocemos si las características del gas que usan en esta prueba serian compatible con el material plástico con el que están hechas las tuberías de los circuitos de suelo radiante.
En este blog escriben técnicos y empresas que aplican estas técnicas e incluso alguna vez algún usuario ha comentado su experiencia. No tenemos sus datos pero nos consta que buscando en buscadores de internet por «fugas de agua ocultas» » fugas de agua ocultas sin obras» y similares estas empresas aparecen y explican en su web las técnicas de trabaje. Le sugerimos que se informe y solicite información previa a la contratación de cualquier servicio.
Gracias por visitar nuestro Blotg
Hola, gracias por su respuesta.
He seguido dando vueltas al asunto… por si acaso, he soltado un tubo de salida de agua hacia el desagüe -que está al lado del bote del sifón de agua de condensación- y he observado que por allí está tirando mucha cantidad de agua. ¡Sorpresa!
Mi caldera es de condensación Vaillant Ecotec plus VMW ES296.
Bien, esto es un alivio para mi suelo radiante… Ahora me gustaría entender qué tipo de avería puede tener la caldera para tirar tanto agua por esa salida.
Muchas gracias.
Hola Miguel.
En un principio debemos tener en cuenta que una caldera de condensación produce condensados – agua- durante su funcionamiento, es por esta razón por la que las calderas de condensación permanecen conectada a un desagüe para poder desaguar los condensados.
Le sugerimos, si le resulta posible llevar acabo esta maniobra:
-Asegúrese que la caldera y el circuito de calefacción tienen una presión de carga de 1,5 bar.
-Acto seguido cierre las llaves de ida y retorno de calefacción que hay bajo la caldera. ( Consulte manual caldera si duda en identificarlas)
-Sin utilizar la caldera, suelte el tubo de desagüar los condensados y compruebe si tira agua. Sin usos de la caldera lo normal es que no tire agua.
-Debe dejar varias horas sin usar la caldera, si la fuga estuviera relacionada con la caldera y el desagüe de los condensados, debería salir agua por el tubo al tiempo que baja la presión en el indicador de presión de la caldera.
– Si la presión se mantiene fija en la caldera, pasadas varias horas abra las llaves de ida y retorno de la caldera que cerró al principio de la prueba.
– Si al abrir estas llaves comprueba que la presión baja se confirma que la fuga está en el circuito de radiadores.
Hola,
he realizado la prueba que me ha indicado, cerré las llaves de ida y retorno de la calefacción en la caldera y lo he dejado así un par de días, con la salida de condensados abierta.
A mi regreso de viaje, la presión ha bajado de 1.6 bar a 1.1bar, en estos 2 días, no recogiendo agua por la salida de condensados.
Bueno, creo que ahora sí se confirma avería en caldera y no en circuito de calefacción/agua, así que… qué tipo de avería puede tener la caldera, considerando que tiene 3 años escasos de uso?
Muchas gracias y felices navidades
Miguel
Buenas noches, acabo de reformar mi vivienda en este año y he introducido una caldera de gas natural en casa. Mientras he estado utilizando solo el agua caliente, no ha habido ningún problema, pero desde que he empezado a poner la calefacción, al principio cada 7 días y ahora cada 3 días, la presión que marca el barometro baja a prácticamente cero, si le pongo presión, tanto la calefacción como el agua funcionan sin problema, pero al cabo de 3 días, me vuelvo a quedar de nuevo sin presión. No tengo manchas en ninguna parte de la casa ni tampoco debajo de la caldera, y los radiadores están purgados y no pierden agua. He probado a cerrar el circuito de la calefacción (girando las llaves y dejándolas en posición horizontal) manteniendo solo en funcionamiento el agua caliente y la aguja del barometro no se ha movido ni medio centimetro, pero cuando he girado las llaves para poder poner en funcionamiento de nuevo la calefacción, la presión se ha ido a niveles del 1. Al poner la calefacción en funcionamiento, la presión sube, pero en cuanto apago la calefacción y pasan unas horas veo como ha bajado. No se por donde puedo buscar la posible fuga, o que mas pruebas puedo hacer para ver si el problema real está en la caldera (nueva baxi roca 24/24f) en el circuito de la calefacción o donde… estoy desesperada, alguien me puede orientar? Muchas gracias por anticipado. JULIA
Hola Julia.
Un lugar habitual de fugas que no provocan mancha visible de humedad, se produce en la llave de vaciado del circuito de calefacción. Esta llave se encuentra generalmente empotrada en el suelo del baño, cocina o terraza tendedero.
La llave de vaciado, siempre cerrada cuando la instalación está en servicio, con el fin de mantener presurizada la instalación, está conectada por uno de sus lados al circuito de calefacción y por el otro conducida a un desagüe. Cuando el cierre o sellado de la llave no es correcto el agua del circuito se fuga y el agua se va por el desagüe al que la llave está conducida. Por este motivo la fuga puede no presentar nunca una mancha de humedad visible.
Dado que parece cierta la existencia de una fuga en su instalación, esté en la llave de vaciado o en otra parte del circuito debe ser localizada y reparada, de lo contrario las molestias son notables y las continuas recargas de agua acaban perjudicando a la caldera.
Le sugerimos lo siguiente.
Existen empresas – algunas entran y comentan en este Blog en ocasiones- que localizan fugas de agua mediante sistemas no invasivos. Emplean una técnica que consiste en inyectar un gas inerte dentro del circuito de calefacción y luego mediante una cámara termografica rastrean las tuberías del circuito detectado el lugar por donde el gas inerte se sale de la tubería. Se anuncian en la red busque por «fugas de agua en circuitos empotrados» o similar y pida información.
Es la forma más practica de localizar el lugar o lugares por donde pueda haber fugas. Una vez identificado luego tocará romper el paramento en el punto señalado por la cámara y reparar.
Esperamos haberla orientado.
Muchas gracias por vuestro comentario. Hablé con los albañiles que realizaron toda la obra y me recomendaron que cuando no fuese a estar en casa durante varios días, que la zona donde está el tubo sifónico, que parece ser que es donde va toda el agua la secase absorbiéndola con un paño y dejase la caldera con presión y todos los circuitos (agua y calefacción) abierta. Así lo hice este mismo viernes, deje «seca» la zona del desagüe y dejé la caldera con presión de 1.5. Hoy, pasados tres días, llego a casa y la caldera presenta error 10 (presión de 0) pero sin embargo la zona del desagüe estaba prácticamente seca, por lo que no se si la fuga podría estar en otro punto o por el contrario el agua debería ir a esa zona. La llave de vaciado está seca, no hay rastro de que haya habido agua en la zona en ningún momento. Se os ocurre alguna recomendación? Muchas gracias por anticipado.
Un saludo,
JULIA
Hola Júlia, a mi también me pasa lo mismo (tengo la misma caldera novadens 24/24 f ) y de esto hace ya una 3 semanas. No encuentro nada de manchas , ni goteo por ningun lugar…mi conclusión es que se va por el desagüe de condensado o por el circuito de sanitaria….continuo buscando y nada…llamaré al servicio técnico a ver que me cuentan .
Hola Marc, el servicio de Roca son para mi gusto un poco impresentables… después de los 6 meses de la puesta en marcha no tienes cubierto mas que las piezas si hubiera que cambiar alguna, pero nada de desplazamiento ni mano de obra, vamos que la broma se va a 80 euros tranquilamente para que seguro digan que la caldera está perfecta y que hay una fuga, de la que ellos no tienen nada que ver… Yo he llamado al seguro de la casa, para ver si pueden averiguar algo sin necesidad de arruinarme…
Hola Júlia, detectada la pérdida de presión de la caldera que tengo en casa…se va por el desagüe de condensados.( hay una fuga en el circuito que esta dentro de la cámara de combustión y la recoge por condensados y directo al desagüe )..reparación de unos 520€ pieza sin iva ni mano de obra.
Suerte.
espero que te haya servido de ayuda.
Hola Marc
Muchas gracias por su aportación, la fuga en su caldera es realmente novedosa para nosotros, se trata del primer caso que conocemos con este perfil. Pero con su explicación entendemos que es totalmente factible que pueda darse.
Si tuviera la amabilidad de podernos decir los años de servicio que tiene su caldera y si emplea Gas Natural o Gas Propano pasaremos un informe al fabricante.
Las calderas de condensación se instalan en España desde 2008, se trata de una fuga muy poco frecuente debido a lo nuevo que resulta todavía el parque de calderas de condensación. Lo que ha sucedido en su caldera puede ser un posible síntoma de obsolescencia programada del que nos gustaría informar y en consecuencia actuar para evitar que los consumidores de calderas de condensación puedan verse perjudicados.
Le quedamos muy agradecidos
Hola, la puesta en marcha de la caldera Roca novadens 24/24F de gas natural se efectuó el 26-5-08 ( según hoja de trabajo que aún guardo ) y la fuga se produciria en el intercambiador de condensación y su precio es de 509.90€ sin iva ni mano de obra.
Se ha hecho el control de pérdida de agua o presión en un plazo de tiempo determinado…con una presión de 1.5 bar y funcionando 80 minutos a 75ºC ha perdido 1,8 litros de agua por el desagüe de condensados y la presió ha caido a 0.
¿cómo se ha controlado este consumo de agua ?
desconectando el desagüe y derivándolo a un recipiente medidor…
Muchas gracias.
Ahora toca rascarse el bolsillo….deberia hacerlo Roca, en su momento la vendia cómo una de las mejores calderas de condensación del mercado.
Estoy muy decepcionado ….y ahora estoy fuera de toda garantia dado que hace más de 2 años, además este modelo ha sido descatalogado…ahora se llama Neodens 24/24F….quizás tenga alguna modificación y tenga una durada más larga…
Hola Marc
Una vez más gracias por su colaboración al facilitarnos datos de su caldera. Confirmarle que la fuga en su caldera es la primera de la que tenemos conocimiento por sus características, si como parece ésta se ha producido por la acción de la condensación.
– Las calderas de condensación tienen – deberían tener- la particularidad de poder entrar en contacto precisamente con los condensados que producen durante su funcionamiento sin causar daños a la caldera.
Como dato indicar que:
– El agua potable tiene un pH de entre 6,5 y 8,5.
– Aguas con un pH por debajo de 7 se consideran aguas ácidas. El pH del agua producida por una caldera de condensación se sitúa entre 3,5 y 4 aproximadamente.
– Cada salto en la escala de 1, supone una acidez de 10 veces mayor, por este motivo en una diferencia media de los datos facilitados, donde situamos el pH del agua potable en 7,5 y el agua de condensación – también dato medio- en un pH 4,25 significa que el agua de condensación producida por una caldera de condensación es 32,5 veces más ácida que el agua potable.
-Esta acidez requiere de intercambiadores y uniones de estanquidad cuyas características físico químicas se mantengan inalteradas al entrar en contacto con los condensados, de hecho un dato a solicitar sería las características, recubrimiento o tipo de material que se ha empleado para el intercambiador de su caldera producida seguramente entre 2007 y 2008con el fin de conocer la vida estimada del mismo. Todo esto tendría sentido siempre que pudiera confirmarse que la avería viene del lado de la acción de los condensados.
-Los intercambiadores de calderas – no condensación- se pican, originando fugas de agua, en estas averías relativamente comunes haciendo uso del agua potable, influyen las presiones y también las condiciones de funcionamiento de la instalación, circuitos que regularmente requieren de aportaciones de agua para mantener las presiones de servicio desarrollan procesos internos de corrosión que terminan en averías de este perfil.
-Sin embargo, que lo hagan intercambiadores diseñados y fabricados para el uso en calderas de condensación supone una novedad, si finalmente pudiera confirmarse que la fuga viene originada por esta causa.
-Averiguar si la razón de esta avería se ha producido por la acción del agua de condensación o por el agua de alimentación de la caldera – agua potable-, es un asunto que solo puede averiguar el Servicio Oficial de BaxiRoca y que de poderlo averiguar usted, tal vez haría posible plantear al vendedor /fabricante de la caldera la excepcionalidad – a nuestro entender- siempre que como decimos esta fuese debida a la acción de los condensados.
Nos gustaría poderle seguir orientando en este asunto, aunque comprendemos que ante la inminente llegada del periodo de calefacción lo mas urgente es resolver el problema. No obstante le preguntamos si conserva el historial de intervenciones realizado sobre su caldera. Si este hubiera sido de incidencias persistentes cabria – no sería una gestión a corto plazo- la posibilidad de tratar de conseguir alguna contraprestación siempre que pudiera demostrarse que la avería se ha producido por la acción de los condensados.
Bueno. ..sale agua por la llave de llenado…al intentar mover la llave veo que esta mojada pero sin embargo no ha salido tanta agua como hace dos días, solo unas gotas «adornando» la llave de llenado por todo su alrededor. La seguiré vigilando como tu me has aconsejado a ver si es esta la unica avería o esta última se ha producido por la maniobra de abrir y cerrar tantas veces y no nos libramos de la averia de la tuberia.
Me aconseja hablar con el tecnico que cambie la pieza esta ya o vigilar unos días más en frio la caldera?
Muchisimas gracias!
Hola Mónica.
Coloque un vaso en la vertical del goteo para cuantificar la cantidad de agua que se fuga en este punto- parece que será muy poca- si comprueba que sigue siendo necesario introducir agua en cantidad y a menudo al circuito no quedará duda de una fuga mayor en el interior del circuito.
Si puede, aborde la reparación de ambas averías de forma conjunta y por la mi empresa.
Gracias por confiarnos sus consultas.
Muchas gracias Openclima por contestarme tan pronto!
Tenemos el papel preparado debajo de la caldera y esta noche la caldera se ha quedado sin presión pero no ha vuelto a caer ni gota de agua y en este caso estoy segura de que es el circuito empotrado. Tenemos que tomar medidas urgentes para encontrar la fuga de agua porque la operación de llenar el circuito la tenemos que hacer cada vez mas a menudo (esta vez solo han pasado dos días! )
Muchisimas gracias otra vez!
Hola Openclima
Tengo una caldera Fondital Panarea eco compact que pierde presión cada 4-5 dias la tenemos que rellenar y poner a 1’5 bar. Normal el tecnico nos dice que hay alguna fuga de agua y como no es visible habría que levantar el suelo para encontrar la fuga. Hemos preferido esperar a ver si sale alguna mancha en casa o abajo a los vecinos. Total que después de 2 meses no aparece ninguna mancha pero esta mañana como ya me lo esperaba la presión ha caído al 0,3…y mi sorpresa fue que debajo de la caldera habia un charco de agua…goteaba la caldera. Llamé al tecnico pero antes he llenado el circuito de agua a 1,5….total que ha parado de gotear! !! El tecnico no se cree lo de las gotas de agua diciendo que es imposible es más el cree que me lo he inventado porque al quitar la tapa de la caldera no se ven manchas de agua o de oxido. Yo supongo que al poner en marcha la caldera con la calor de la misma este agua que esta expulsando no se por donde se transforma en vapor
Mi pregunta es por donde puede salir el agua y si puedo tener una pizca de suerte que la fuga no sea del circuito de la calefacción sino de la misma caldera?
Llave de evacuación no creo que haya en esta casa y los tubos de la calefacción van por el suelo. La única solución que me da el servicio técnico es levantar el suelo. Por favor si pueden darme una solución le agradezco mucho porque yo no entiendo como con la caldera bloqueada por falta de presión sale agua desde dentro de la caldera y en caliente no pero sin embargo cada 4-5 dias le tenemos que subir la presión.
Muchas gracias
Hola Mónica.
– La perdida de agua en la caldera puede deberse a una fuga en la caldera o el agua que haya podido evacuar la válvula de seguridad de la caldera si en algún momento se ha introducido más agua de la debida.
– Para comprobarlo proceda de la siguiente manera, cargue agua en su caldera con esta fría y bomba parada entre 1 bar y 1,2 bar. Ponga bajo la caldera papel de cocina será más fácil detectar la caída de agua si esta se produce.
– Haga uso de caldera con normalidad, calefacción agua caliente, etc., durante unas horas.
– Pasado el periodo de uso, pare la caldera y deje que esta se enfríe. Mientras esté caliente si hubiere alguna fuga en su interior seguramente no se ponga de manifiesto la fuga debido a la dilatación de los metales, sin embargo si existe alguna fuga una vez la caldera baje su temperatura comenzara a gotear morará el papel de cocina y lo deformara el papel en el lugar o lugares donde caiga.
– Si con esta prueba no confirma la existencia de una fuga, significa que la vez anterior, el agua sobre la encimera fué a causa del agua que tiró la válvula de seguridad de la caldera, es decir no sería debido a una fuga.
– Si continua perdiendo agua el circuito y no tienen llave de vaciado hay empresas que emplean sistemas de detección de fugas con métodos no invasivos. Utilizan una técnica que combina la introducción de un gas inerte en el circuito empotrado y posteriormente mediante una cámara termografica siguiendo el recorrido de las tuberías por la vivienda consiguen localizar el punto para de esta manera saber donde romper. Busque en la red por fugas de agua en circuitos empotrados. Haya varias empresas que se anuncian.
Hola, desde hace tiempo mi caldera pierde presion, pero de forma irregular. No hemos hecho cambios a la instalacion, le cambie una junta a uno de los radiadores, que estaba hechando mucho agua, y a partir de alli (a principios de año) empezaron los problemas. En abril, el technico de la casa cambio la valvula de seguridad (y algunas juntas), y al poco quite la calefaccion, el agua sanitaria funciono bien durante el verano, pero ahora con el frio han vuelto los problemas. La presion baja, pero no de forma constante, sino de golpe, y segun mis observaciones, hasta 0 cuando se abre el circuito de agua sanitaria. El viernes pasado salimos de fin de semana, y cerre las llaves de ida y retorno del circuito de calefaccion, y aumente la presion en la caldera a 1.2 bar. Al volver el domingo (48 horas mas tarde) la presion dentro de la caldera no habia bajado, y al abrir las llaves de calefaccion, la presion bajo a 0,9 bar. Despues de subirlo a 1,1 bar, la caldera estuvo funcioando bien durante 2 horas, hasta que encendimos la ducha, y cuando no empezo a salir agua caliente fui a mirar la caldera, y la presion estaba a 0. Volvi despues de volver a llenarla, aguanto hasta la mañana, que tuve que rellenar un poco. No se perciben manchas de humedad en paredes (es un chalet). Puede haber alguna posibilidad de que el agua del circuito de calefaccion salga por el circuito de agua sanitaria?
En los ultimos años hemos estado instalando termostatos en algunos radiadores, y hemos usado mucho la llave de vaciado del circuito, asi que una sospecha podria ser que no cierre bien … que consejos me podeis dar? Esta tarde he quedado con un instalador para ver si me instalan un relleno automatico (reductor de presion a 1 bar).
Muchas gracias.
Hola Heiko
No, el agua del circuito de calefacción no puede salir por el circuito de agua sanitaria. Al revés sí, debido a la mayor presión del circuito de sanitaria respecto del de la calefacción.
Todo apunta a una fuga de agua en el circuito calefacción. Muy probablemente la llave de vaciado del circuito de calefacción pueda estar implicada. Lastima que sustituirla – cuando es empotrada- requiera de una maniobra que requiera de albañilería mas la fontanería correspondiente.
Al tratarse de una vivienda unifamiliar resulta algo más laborioso localizar la fuga, si no aparecen manchas es muy probable que el agua se está fugando por el desagüe – llave de vaciado- o se esté filtrando hacia la cimentación.
Existen empresas que detectan estas fugas mediante un sistema no invasivo, inyectan un gas inerte en la instalación y con cámaras termograficas son capaces de localizar el lugar de la fuga para abrir y reparar, se anuncian en internet. Algunas de estas empresas aveces entran en este blog y comentan, también algunos particulares han dejado experiencias de este servicio en algunas entradas del Blog.
Queremos comentarle algo sobre los sistemas de carga automática de agua, en casos como el suyo suelen ser lo mas recurrente pero le sugerimos que trate de localizar la fuga y repararla. Si mantienen durante tiempo la solución del dispositivo de carga automática las materiales metálicos de los que está compuesta la instalación de calefacción y sus accesorios en particular los materiales ferrosos sufrirán un proceso de oxidación como consecuencia de las aportaciones de agua nueva.
Cada vez que se realicen aportaciones de agua nueva al circuito introducimos oxigeno e hidrógeno y el proceso de corrosión será tan continuo como aportaciones hagamos.
Gracias por utilizar nuestro Blog.
Hola , mi caso también es de pérdida de presión en caldera mural Roca Novadens 24/24 F. Dias atrás se nos estropeó la tarjeta electrónica y el vaso de expansión ( habia que ir liberando presión por el purgador de los radiadores ) me lo cambiaron todo, pero ahora tengo pérdidas de presión ( 1.5 kg en 6 hrs ) y me bloquea la caldera por seguridad. He probado en cerrar el envio y retorno con el termostato parado….también pierde. Usando sanitaria y calefacción también pierde, la última prueba que he realizado hoy ha sido : selector en posición verano, presió a 1.5 bar, envio y retorno cerrado y esta vez he comprobado el desagüe de condensados y pareceria que por ahí gotea…..como se puede solucionar ? seria la causa de la pérdida da presión ?
Muchas gracias de antemano.
Hola Marc.
No,el agua de los condensados no proviene del circuito de calefacción, se produce en la el tubo de evacuación de gases calientes de la caldera y en el interior de la propia caldera, no afecta por tanto a la presión del circuito de calefacción.
El comportamiento de su instalación – teniendo en cuanta las intervenciones realizadas hace poco- se debe a la existencia de una fuga.
– La fuga puede estar en el circuito empotrado de calefacción.
– Compruebe que ningún radiador gotee y que tampoco la caldera gotee por ninguna junta o unión roscada.
– La llave de vaciado del circuito de calefacción suele ser el lugar más habitual donde se producen fugas de agua que no dejan mancha de humedad al estar conducidas las llaves a desagüe. Le dejamos un vídeo con más información https://www.youtube.com/watch?v=7kSaOPfHAGw está anexo un Post sobre este tipo de fugas. Esperamos pueda ayudarle.
Hola, habiendo hecho todas pruebas posibles….y dando resultado negativo, la pérdida de presión sigue.
La pérdida está en el intercambiador, hay fuga por ahí y el agua de la caldera se marcha por el desagüe de condensados…
La caldera es relativamente nueva, hace unos 6 años que está en marcha y haciendo sus revisiones puntuales.
Le ha ocurrido a alguien anterirmente ?
Lo notifico al servicio técnico de Roca ?
Defecto de fábrica ?
Lo malo es que la pieza ( cámara de combustión ) ya me han dicho que vale unos 520 € sin IVA ni mano de obra.
Muchas gracias.
Hola, tenemos una caldera Vaillant y nos dijeron q teniamos q tener siempre una presión de 1,2 bares en la caldera. El problema es q todos los días tengo q meterle presión por lo menos un par de veces porque se me baja muchísimo, por debajo de los 0,5 bares de presión. ¿Qué me recomendáis q haga?
Hola Raúl.
La perdida presión y el tener que cargar a diario la instalación es síntoma de la existencia de al menos una fuga de agua. Debe ser localizada. Compruebe que no hay fugas visibles en caldera y o radiadores por pequeñas que estas sean, si existe un goteo debe ser reparado. Un lugar habitual de fuga no visible, es la llave de vaciado del circuito de calefacción cuando ésta está empotrada y conducida a desagüe.
Su fuga debe ser grande por la rapidez con la que debe reponer agua. Debería de surgir una mancha de humedad en suelo, paredes o vivienda que pudiera haber bajo su vivienda, si no surgen manchas de humedad considere como lugar de fuga muy posible este que le decimos de la llave de vaciado.
Hola,
¿tenéis alguna sede en cataluña? Más concretamente por Sabadell.
Tengo un problema de fugas. Cada día debo poner más agua a la caldera, me baja despues de estar en funcionamiento la calefacción.
Quisiera conocer si ofrecéis vuestros servicios por aquí.
Gracias
Hola Víctor.
De momento no tenemos sede en Cataluña. No obstante para intervenciones de localización de fugas en circuitos hidráulicos empotrados con tecnología no invasiva en varios hilos de este blog se cita a la empresa http://www.aguayfugas.es/inicio.html que parece emplea el uso de cámaras termograficas y una técnica que mediante la introducción de un gas inerte en el circuito consiguen localizar el lugar de la fuga exacto para luego romper y reparar. En Openclima no realizamos estos servicios pero si asesoramos a quienes nos consultan.
Con nuestro comentario no avalamos la gestión ni solvencia de este procedimiento de localización de fugas ni tampoco a la empresa que lo comercializa porque nada tenemos que ver con ella y solo nos hacemos eco de algunos comentarios en el blog que están encaminados a que son ciertos sus argumentos técnicos y consiguen localizar la fuga mediante esta tecnología.
Le sugerimos por tanto que si decide contactar con ellos para pedirles información, presupuesto y saber si prestan servicios en Cataluña lo haga con el habito que usted acostumbre en estos casos para analizar previamente la solvencia, la oferta y garantía que le ofrezcan.
Sinceras gracias por utilizar nuestro blog.
Buenos días openclima, finalmente me apareció la fuga y me la arreglaron. Era un tema de electrolisis. Yo tengo las tuberías de hierro y este verano me pusieron un radiador/toallero nuevo con tubería de cobre. Salía una gotita de agua en un manguito que unía ambos materiales. Me han puesto una abrazadera muy apretada con teflón uniendo el hierro y el cobre.
El material de éste abrazadera no se cual será, pero supongo que no será ni hierro ni cobre.
Antes de volver a poner los azulejos estuvimos una semana esperando a cerciorarnos que ya no salía ni una sola gota, y que la fuga estuviera totalmente seca, con lo cual volvieron a poner las dos baldosas que me habían levantado una vez confirmamos que la tubería estaba totalmente seca día tras día.
Me dijeron que como me vaciaron el circuito de calefacción para arreglar la fuga, siempre suelen coger algo de aire el circuito al vaciarlo y volver a llenarlo, y que probablemente los primeros días el purgador automático de la caldera debía expulsar ese aire poco a poco, independientemente que al purgar los radiadores ya no sale nada de aire, con lo cual que no me asustara si veía oscilar la presión. A mí esto me pareció bastante raro.
Me dejaron la presión a 1,5 en frio nada más arreglar la fuga. Ha transcurrido una semana, usando la calefacción, y observo que en caliente la presión me sube a 1,6-1,7 y cuando la apago y se enfrían las tuberías se va a 1,5-1,3. Según el fontanero éste descenso es normal, aunque a mí particularmente me parece una oscilación amplia.
He leído que en caliente las tuberías se dilatan y pueden cerrar cualquier milimétrica fuga, y solo en frio es, cuando al contraerse las tuberías, se pone de manifiesto la fuga. Tengo dos baños con radiadores/toalleros nuevos que me instalaron este verano, la fuga se puso de manifiesto en uno de los dos baños.
Pero ahora me da por pensar que quizá en el otro también haya una pequeña fuga, pues también hay mezcla de hierro y cobre.
Si tengo el termostato las 24 horas encendido es muy difícil comprobar si hay otra fuga, pues las tuberías siempre están calientes o templadas, o frías poco tiempo. Ante esto una nueva fuga sería imposible que se pusiera de manifiesto si las tuberías están prácticamente dilatadas todos los días.
Solo me quedaría a esperar a apagar el termostato ya cuando pase el frio, y comprobar si en frío, día tras día, la presión baja al estar las tuberías contraídas. ¿Es correcto mi planteamiento?
Hola Cristina.
Su planteamiento es correcto.
Esperamos que la primera fuga haya quedado completamente resuelta y no exista una segunda en la unión del otro toallero.
Es cierto que en los puntos donde se unen metales de distinta naturaleza como hierro y cobre en presencia de oxigeno y humedad se produce este fenómeno de electrolisis que hace que en este caso el hierro se termine oxidando le dejamos un vídeo breve de nuestro canal en youtube openclima.online donde puede conocer el detalle y las soluciones al respecto https://www.youtube.com/watch?v=7f7BTvV44UE
Gracias por seguirnos.
Estimados Sres, en primer lugar agradecer su página me parece muy interesante lo que exponen y de gran ayuda para los profanos en la materia.
Mi problema consiste en que debo tener alguna fuga de agua y cada 10 dias tengo que abrir la llave de agua para meter algo de agua en el crcuito de la caldera, el problema es que esta noche me he equivocado y cuando estaba alcanzando la presión adecuada, en lugar de cerrar lallave de agua la he girado al revés, la he abierto a tope y algo ha pasado. Ha salido agua de un tubito, la preseión se ha bajado a cero, y ya no coge nada de agua la caldera, no consigo recuperar la presión, y cada vez que abro la llave de agua, en lugar de coger el agua, se va por un sumidero. En definitiva, que puede haber pasado?, Me he cargado la caldera?. gracias, un saludo
José
Hola Jose,
La sobrecarga de agua y consiguiente exceso de presión que se ha producido en el interior de la caldera a producido la apertura de la válvula de seguridad y la consiguiente salida del agua.
La válvula de seguridad incorpora en su interior un muelle que puede haber perdido fuerza por la apertura, en esto influye la antigüedad que tenga.
Si persiste la situación no quedara mas remedio que cambiar la válvula de seguiridad, le sugerimos recurrir al servicio oficial del fabricante para intervenir en su Caldera.
Gracias por utilizar este blog.
Buenos días Openclima:
Tienes razón, la presión me sigue descendiendo lentamente en frio, esta mañana lo comprobé a primera hora. Tendrán que picar.
Dados mis pequeños conocimientos sobre calderas, pensaba que al no funcionarme la calefacción, sin calentar radiadores y subiendo temperatura caldera, era debido a un agarrotamiento de la Bomba. Pero esto ya lo descarto porque sí que me funciona el agua caliente sanitaria. Supongo que serán bolsas de aire.
En cualquier caso ya lo dejo todo en manos de los profesionales, y te contaré el resultado.
Muchas gracias de nuevo por tus rápidas respuestas, tu interés y tu amabilidad.
Buenas tardes Openclima, gracias de nuevo. Al ser fin de semana, mi seguro no me manda el fontanero hasta mañana. Realmente creo que necesito un calefactor tanto como un fontanero.
Llevo observando la caldera todo el fin de semana: Mi presión se mantiene sin pérdidas ni una sala ralla, sin embargo tengo la mancha en la pared de humedad, tal como te expliqué en mis anteriores posts, pero ahora más seca. Y la bomba de la caldera permanece bloqueada sin entrar agua en los radiadores y subiendo bruscamente la temperatura cuando pruebo calefacción, ya he desistido de seguir enredando, y la tengo solamente en función agua sanitaria.
Sigo teniendo una duda ¿es posible, que habiendo una fuga en el circuito de calefacción y estando la bomba de la caldera agarrotada (Bloqueada) SIN entrar agua a los radiadores, que la caldera ahora ya NO pierda presión?
Quiero decir, ¿necesariamente tiene que haber perdida de presión para haber fuga, a pesar que no está entrando agua en los radiadores?
Hoy domingo noto la mancha de la pared más seca que el viernes desde que se agarrotó la bomba. Como si al haberse quedado sin agua el circuito de calefacción ya no saliera más humedad, sin embargo la presión sigue en 1,5 sin bajar nada. ¿No debería ir perdiendo algo de agua si hay fuga, aunque sea mínimamente, y seguir húmeda la pared y descendiendo la presión?.
Da la casualidad que mi sobrino pequeño se duchó en ese baño hace unos días y echó bastante agua fuera, no quiero que me piquen los azulejos sin tener la certeza que hay una fuga.
Gracias de nuevo.
Hola Cristina.
Si hay una fuga, necesariamente debe registrarse una bajada de presión. Para el control del descenso de la presión contamos con el manómetro que tiene la caldera – esfera analógica o display digital- que se encarga de facilitarnos este dato. Estamos dando por hecho que mide correctamente pero no hay que olvidar que se trata de un elemento más que podría presentar alguna anomalía como la de no registrar correctamente la medición de presión.
Que la bomba de la caldera esté bloqueada significa que no tenemos calefacción y tampoco agua caliente en los grifos. El síntoma que confirma esto es el incremento súbito de la temperatura en la caldera y el bloqueo de la caldera por exceso de temperatura. Para resolver este problema le sugerimos contactar con el Servicio Técnico Oficial de la marca de su caldera.
Una vez solventado el problema de la bomba, realice la prueba de cargar agua a presión de entre 1 bar y 1,2 bar. Haga que su instalación de calefacción funcione y se calienten los radiadores, pruebe el servicio de agua cliente en los grifos y pasadas una horas cuando se haya enfriado la caldera y el circuito compruebe si la caldera conserva – en frío y con bomba parada- las presiones inicialmente introducidas – 1 bar a 1,2 bar- si estas han descendido recargue de nuevo si comprueba que debe seguir cargando por que siguen habiendo bajadas de presión será la confirmación de la existencia de al menos una fuga.
Si no se dan descensos de presión y todo funciona correctamente desestime la existencia de fugas y evite que le piquen el suelo.
Consúltenos cualquier duda.
Muchísimas gracias Openclima por tu amabilidad en responder, lo valoro mucho.
Efectivamente por fin apareció la fuga cerca de un toallero radiador, veo las juntas del suelo, por donde va la lechada de los azulejos de un color oscuro, y a la espalda de ese cuarto de baño tengo un dormitorio donde ya puede apreciarse una mancha de humedad cerca del rodapiés. Por lo tanto blanco y en botella. La maldita fuga ha tardado en aparecer casi dos meses. Supongo que será de alguna mala soldadura, pues fue un radiador que me pusieron nuevo éste verano.
Ya he llamado al Seguro.
Lo que me resulta extraño es que ahora la presión lleva dos días consecutivos sin bajar nada, me da la impresión que debe haberse taponado con cal el poro o porazo de la tubería. Se mantiene intacta sin bajar nada, como si tuviera agua la caldera y no la perdiera, sin embargo cuando enciendo la calefacción me ocurre lo que te comentaba en mi post anterior.
He estado dos meses sin humedad y perdiendo presión a diario, y ahora que por fin sale la humedad la presión se mantiene. ¿No parece contradictorio?. Misterios de las calderas.
Mi inquietud ahora es si cuando arreglen la fuga, la bomba de la caldera se haya estropeado o este bloqueada, supongo que eso tendrá fácil remedio una vez reparada la tubería. Ya os contaré.
Muchísimas gracias de nuevo por tus respuestas. Feliz fin de semana.
Gracias por su mensaje Cristina.
Si está utilizando con cierta frecuencia ya la calefacción el incremento de la temperatura de los materiales metálicos – cobre- con los que está fabricado el circuito de calefacción se dilatan. Esto provoca que mientras el circuito está caliente la fuga si es pequeña pueda cerrarse – puntualmente- y no perder agua.
Al enfriarse el circuito los metales se contraen y al fuga vuelve a aparecer, en este proceso el ritmo de perdida de agua es menor que cuando el circuito está permanentemente frío. Esto vendría a explicar que ahora las perdidas de presión no se estén produciendo con tanta rapidez.
Si la caldera en este momento produce agua caliente con normalidad, es señal que la bomba no ha sufrido ningún problema, las calderas incorporan un dispositivo que bloquea su funcionamiento si las presiones descienden por debajo 0,5 bar.
Nos alegra que todo esté en vías de solución.
Gracias por compartir su experiencia con nosotros. Los Post y comentarios los dejamos en el Blog para que de forma gratuita el público pueda acceder a ellos, esto permite ayudar a personas que se encuentren en situaciones similares a la suya.
Reciba un atento saludo del Equipo Técnico Openclima Online.
Después de un mes teniendo problemas con la presión de la caldera, que aguantaba menos de un día en venirse a 0, de repente ha empezado a mantenerse la presión fija a 1,04 durante todo un día! Yo contentísima, pensando por fin se había solucionado! Pero ahora cuando pongo la calefacción con el termostato a temperatura superior a la ambiente para que salte, pues salta y se apaga enseguida subiendo la temperatura rápidamente hasta 90º.
Me aparece «la llama» en el termostato como que está funcionando la calefacción, sin embargo la caldera permanece sin saltar la calefacción, y por lo tanto sin llegar agua a los radiadores.
¿Alguna idea?
Hola Cristina.
Todo apunta a que en la instalación había una fuga de agua. Si no le consta haberla reparado, la fuga continua existiendo.
El comportamiento que describe del incremento súbito de la temperatura en la caldera y que ésta se apague, supone un síntoma de sobrecalentamiento o bloqueo de bomba cuyo origen estaría en bajos niveles de carga de agua.
Le sugerimos lo siguiente:
Con la caldera y bomba parada e instalación fría cargue entre 1 bar y 1, 2 bar de presión en la caldera.
Ponga en marcha la calefacción y compruebe que los radiadores calientan, tal vez sea necesario hacer alguna purga por la existencia de bolsas de aire, en este caso vuelva a cargar presión y asegúrese de cargar presión en los valores ya indicados.
Mientras la caldera funcione aumentará la presión – es normal- cuando desconecte la calefacción y el circuito se enfríe, la presión en caldera debe ser la misma que introdujo en frío. Si ésta ha descendido o desciende posteriormente de forma notable será la confirmación de la existencia de la fuga. Deberá localizar donde está y habrá de ser reparada.
Muchas gracias por una respuesta tan rápida y clara.
Hola,
Tengo una caldera Saunier Duval modelo Themofast. Utilizando sólo el agua caliente del grifo funciona correctamente. Cuando se enciende la calefacción he podido comprobar que en el momento que sube la presión por encima de 2.5 bares se libera agua por la válvula de seguridad, baja la presión y deja de funcionar. Entiendo que lo que debo hacer es sustituir esta válvula.¿ es correcto?
¿ es difícil?
¿Tiene algún riesgo?
¿Me podriais indicar como hacerlo?
Muchisimas gracias por la informacion
Hola Miguel.
Es importante que su caldera en frío y con bomba parada tenga una presión de carga entre 1 bar y 1,2 bar. Con esta presión de carga debería tener un servicio de agua caliente y calefacción que no provocase la apertura de la válvula de seguridad.
Si con estas presiones de carga en frío de la caldera, la válvula de seguridad hace la apertura cuando subimos por encima de 2,5 bar podemos estar ante las siguientes situaciones:
– La válvula de seguridad se ha dañado debido a aperturas anteriores, incorporan un muelle interno que puede haber perdido fuerza. Las válvulas de seguridad de calefacción abren a 3 bar, si está abriendo antes puede ser la confirmación de lo que usted también a deducido. Que esté dañada la válvula.
– Es importante recordar si la apertura de la válvula tubo relación con alguna maniobra de carga de agua en el circuito, si fuera así el problema se resolvería cambiando la válvula.
– Sin embargo si la apertura de la válvula se ha presentado de forma súbita sin más, es señal que algo está sucediendo en el circuito, que afectaría a dos posibles causa, está entrando agua en el circuito o tenemos un problema en el vaso de expansión de calefacción. De cambiar la válvula de seguridad y continuar las aperturas debería tenerse en cuenta lo indicado en este punto.
Más abajo respondemos a sus tres preguntas en el mismo orden de consulta, aclarando antes que el principal cometido de nuestro blog es facilitar información fiable a particulares y usuarios sobre el comportamiento de sus aparatos e instalaciones tratando de hacer comprensible las causas que las provocan donde prevalece el criterio de seguridad y cumplimiento normativo, motivo por el que siempre recomendamos contactar con el servicio oficial o empresas autorizadas para llevar acabo las intervenciones que podemos sugerir.
(¿ Es difícil?)
-El cambio de una La válvula de seguridad es una maniobra sencilla para un profesional experimentado. Influye el grado de accesibilidad y visibilidad de la válvula que depende del lugar y forma donde esté instalada la caldera.
(¿Tiene algún riesgo?)
-Si, debe procederse con una secuencia de procedimiento para asegurar todos los pasos y evitar fugas de agua. La válvula de seguridad es un elemento de seguridad de la instalación y de la caldera, tras su instalación deben realizarse pruebas de calentamiento y dilatación de la masa de agua del interior del circuito para comprobar que cumple su función correctamente.
(¿Me podríais indicar como hacerlo?)
– Con caldera apagada y fría, deben cerrarse las llaves de ida y retorno de calefacción de la caldera, colocar recipiente bajo caldera y vaciar agua de caldera. Desmontar válvula de seguridad de caldera, el repuesto de la nueva válvula de seguridad debe ser original. Comprobar presión del vaso de expansión lado aire. Aportar carga de aire al vaso de expansión si fuera necesario según dato del fabricante. Instalar nueva válvula de seguridad, asegurar uniones, abrir llaves de ida y retorno de calefacción, cargar presión entre 1 bar y 1,2 bar
Gracias por comentarnos su caso.
Buenas tardes, tengo una caldera vaillant que al abrir el grifo con agua caliente me baja bastante la presión que marca la caldera (de 1,4 pasa a 1 ó 0,5), y en cuanto cierro el grifo de agua caliente la presión que marca la caldera vuelve a estabilizarse y a quedarse como estaba antes (de 1 ó 0,5 vuelve a ponerse en 1,4). ¿A que puede ser debido ésto?, ¿no debería ser al reves?
Hola Silvia.
Si, debería ser al revés.
Puede deberse a la presencia de una bolsa de aire, una vez que esta haya sido purgada este comportamiento desaparecerá. También podríamos estar ante un problema del sensor de medición de presión de la caldera, pero esto último lo consideramos más improbable.
Le sugerimos estas sencillas maniobras:
-Baje el termostato ambiente de la calefacción para que la calefacción no se conecte.
-Coloque la caldera en modo calefacción y abra un grifo de agua caliente compruebe si la presión de caldera sigue oscilando o no. Mire si la temperatura del agua caliente en grifos es estable. y si la temperatura de la caldera sube de forma súbita. El incremento rápido de la temperatura en la caldera está asociado a la presencia de bolsas de aire, suele estar acompañado de ruidos en la caldera.
-Ahora cambie el modo de uso en la caldera, seleccione solo agua caliente, abra un grifo de agua caliente y compruebe si la presión oscila. Haga las mismas comprobaciones.
Si las presiones se muestran inestables, realice alguna purga desde algún radiador.
– Sería importante saber si por encima de la altura de la caldera hay circuito de calefacción, si lo hay debe estar convenientemente purgado.
– La bomba de la caldera incorpora un purgador automático. Pero este debe estar previamente abierto para que opere correctamente.
Conclusión:
Una vez haya provocado – gracias a la bomba- el movimiento de la masa de agua del interior del circuito habrá hecho posible que la bolsa de aire se desplace hasta un lugar del circuito desde donde haya podido ser purgado y habrá resuelto la situación.
Gracias por la respuesta rápida pero el sistema no tiene llave de vaciado,ya que esta puesta a posteriori en la vivienda,la pregunta que te formule ayer ,era que las llaves de ida y retorno están cerradas para descartar fuga en el sistema de calefacción ,sólo trabaja la caldera en modo agua sanitaria,entonces ,cual es el motivo de las bajadas de presión? si está el circuito de la calefacción cerrado,que puede ser de la caldera?,gracias
Gracias por la aclaración.
En este caso la bajada de presión puede deberse a causas como estas:
1ª El purgador de la bomba a liberado aire y como consecuencia de esto a descendido la presión. Tiene sentido este planteamiento si tenemos en cuenta que en este momento se están haciendo recargas de agua nueva a la instalación y el purgador de la bomba – si el circuito es en planta- es la parte más alta del circuito.
Por otra parte, si esto es como decimos una vez se libere la bolsa de aire y realizada una nueva carga este problema habrá desaparecido.
2º Esta opción la relacionamos con una fuga en la caldera. Una junta, una unión roscada que solo fuga cuando la caldera está parada y fría por que mientras esté en servicio – caliente y dilatada- esta fuga no será visible.
Sugerimos dejar debajo de la caldera un trozo de papel de cocina que cubra todo el perímetro de la caldera, si durante las horas que no usamos la caldera cae alguna gota en el papel esto nos ayudará a localizar más fácilmente el lugar donde está la fuga.
3º Revise que la válvula de seguridad de la caldera no tira agua cuando la caldera está funcionando, si así fuera caerá en el papel que le hemos indicado ponga debajo de la caldera. De tirar agua válvula de seguridad de la caldera habría que revisar el vaso de expansión y la válvula de seguridad citada.
Hola buenas me puse en contacto con vosotros el miércoles ,te comento he cerrado las llaves de ida y retorno de la calefacción ,para descartar la fuga en el circuito,le puse 1’3 de presión ,he utilizado todos estos días solo agua sanitaria,la presión estaba o 1’3 el miércoles y hoy lunes está a 0’8 ,la he vigilado todos estos días ,no apreció fuga en la caldera vaillant turbo tec 242 ,por ningún lado,si es posible agradezco me orientéis para tratar de averiguar que causa esta bajada de presión diaria,gracias por las respuestas,un saludo
La maniobra de cierre de las llaves de ida y retorno de calefacción que incorpora la caldera y que permiten aislar la presión de la caldera respecto de la del circuito de radiadores confirma – si al abrir pasados unos días estas dos llaves- si baja la presión que la fuga está en alguna parte del circuito de calefacción o radiadores.
Le sugerimos revisar ocularmente que no hay fugas en los radiadores por pequeñas que estas sean, si existen reparelas.
Un lugar habitual donde puede estar el problema es la llave de vaciado del circuito de calefacción. Conectada al circuito por uno de los lados de la llave y por el otro conectada y conducida a un desagüe la llave no realiza un correcto sellado del circuito en posición cerrada.
La llave de vaciado del circuito de calefacción ésta siempre cerrada cuando el circuito está en servicio.
El hecho de estar conducida a un desagüe evita la presencia de humedad que nos alerte de la existencia de la fuga, en el Post que relaciona este hilo de comentarios se explica en detalle y hay un vídeo informativo.
La última opción está en la posibilidad que la fuga esté en el circuito empotrado de calefacción bajo el suelo. En este caso tarde o temprano se hará visible una mancha de humedad en casa o en la vivienda del vecino del piso inferior si existe.
En internet se anuncian empresas que localizan fugas bajo el suelo con cámaras termograficas. Desconocemos el detalle de esta tecnología y su coste pero puede ser una vía de solución si la mancha de humedad no surge en ningún lugar. No obstante es razonable valorar que si la mancha de humedad no aparece por algún lado y se siguen haciendo necesarias las cargas de agua para reponer las bajadas de presión las probabilidades que la fuga esté en la llave de vaciado son muy altas.
Hola buenas ,la semana pasada me puse en contacto con vosotros ya que mi caldera vaillant subía de presión debido al desmontar un radiador para pintar,la respuesta fue satisfactoria ya que el fallo estaba en la llave de llenado,la cambie y dejo de subir,pero ahora es a la inversa baja de presión,te comento he cerrado las llaves de la calefacción,para comprobar que la fuga no estaba en el circuito de calefacción,ya que no se ve perdida de agua por ningún lado,una vez cerradas pongo la presión a 1’3 y en 48 horas está a 1’1 rellenó la instalación y en 2 días otra vez igual,decir una cosa por sí sirve de referencia la instalación no tiene llave de vaciado en el circuito,ya que la instalación está hecha hace unos años,la única llave de vaciado se encuentra en la caldera que es la misma de seguridad en caso de sobré presión ,y en dicha llave no veo fuga,gracias por la atención
Cuando se maniobra un circuito de calefacción con vaciado y nueva carga de agua está dentro de lo normal que durante unos días las presiones varíen algo, sobre todo si hay purgadores automáticos.
Si trascurridos unos días, que podemos estimar en una semana – dependerá del tamaño del circuito- comprueba que es necesario seguir aportando agua para mantener la presión, entonces habría que considerar la existencia de una posible fuga.
Para descartar posibles fugas puede ayudar dejar el circuito en observación para comprobar hasta donde desciende la presión, las calderas – por lo general- incorporan un sistema de seguridad por falta de presión que impide la entrada en servicio de la caldera si la presión se sitúa en 0,5 bar. Un descenso de la presión a este nivel confirmaría la presencia de una fuga en alguna parte del circuito o radiador.
Le sugerimos observar el comportamiento de las presiones bajo estas pautas antes de realizar otras intervenciones.
Gracias por confiar en nuestras indicaciones.
Llevo casi un par de años que la presión bajaba en mi caldera de 1.5 hasta apagarse en aprox 5 días. En su día me dijeron que la caldera estaba bien¡ nunca ha aparecido fuga en el piso y llamé a un fontanero vía CIA de seguros y realizo una prueba sencilla.. Vació el bote conectado a la llave de vaciado y lo secó de agua por completo,al rato un hilo lo fino de agua aparecía por lo que concluyó que lq llave sotana en mal estado.
Se fue esta mañana y dejó la caldera a 1.6 pero pasadas 6 horas està a 1.0.
Le extrañó que el circuito después del vaciado se llenará en cuestión de segundos de hecho el salto el agua por exceso de presión.
Tengo purgadores automáticos y me temo que no haya sido la única razón de mi problema,..puede haber otra causa.¿ al retirar la goma de la caldera que va al desagüe por la pared ha salido un buen chorro de agua.¿ es normal..?
Que el circuito se haya cargado con rapidez después de vaciarlo, en principio no debe considerarse una anomalía.
El agua que ha salido de la goma de la caldera que va al desagüe en la pared también está dentro de la normalidad, basta con que el desagüe no tenga el suficiente tiro para desaguar con rapidez. Conviene asegúrese de la procedencia del agua de la goma. ¿Proviene de la válvula de seguridad de la caldera o de los condensados? De los condensados solo sería posible si su caldera es de condensación.
Le sugerimos:
-Que la llave de vaciado del circuito de calefacción haya sido sustituida por una nueva que cierre correctamente, parece que el fontanero del seguro confirmo el defecto de la antigua.
– Cargue el circuito de calefacción hasta 1,2 bar de presión con la caldera parada.
– Deje una horas sin servicio la caldera y comprueba si la presión se mantiene estable.
– Si la presión aumenta, la explicación está en la entrada de agua al circuito de calefacicón, esta puede producirse por que la llave de carga en la caldera no esté bien cerrada, o por la existencia de una 2ª llave de carga en alguna parte del circuito, esto es habitual en circuitos de calefacción muy antiguos.
Resumimos que el problema constatado es el de fuga de la llave de vaciado antigua. Una vez esta esté cambiada debe resolverse el problema de la perdida de presión, El resto de acontecimientos que se han producido durante la maniobra de carga han sido un cumulo de coincidencias que sucede con cierta frecuencia, sobre todo cuando la instalación es maniobrada por un solo operario.
Esperamos haberle ayudado. Gracias por comentarnos su caso.
Muchas gracias por su respuesta . La Caldera en cuestión es una Saunier Duval Isofast F 35 (creo q de condensación) y la instalación/vivienda tiene 5 años.
La llave de vaciado está cambiada de ayer y el fontanero dejó la presión a 1.5, ha ido perdiendo presión ayer por la noche se quedó en 1.0 y esta mañana al levantarme ya daba «error 2.1» (falta de presión) por lo que he vuelto a rellernarla y la he dejado a 1.4… Salvo que sea normal que la presión baje despues de un vaciado y llenado de circuito, no le encuentro explicación.(los purgadores son automaticos)
Sinceramente si no es de la llave de vaciado y en unos años la fuga no ha dado la cara por ningun lado …. no se que más podrá ser.
Veré está cuando llegue a casa esta tarde .
Gracias por confirmar el cambio de la llave.
Ha hecho lo correcto, es normal que después de vaciar el agua del circuito de calefacción trascurra un tiempo hasta que se estabilizan las presiones. Incluso cuando lleguen los días de invierno y conecte la calefacción habiendo agua nueva en el circuito sea necesario recargar presión alguna vez más. Pero si todo es correcto, cada vez tendrá que cargar menos agua y la presión se quedará estable de forma definitiva.
Buenos días
Siguiendo con el problema, para mi mala suerte, aun habiendo cambiado la llave de vaciado justo hace una semana, la presion de la caldera sigue bajando , ahora menos pero baja.
He comprobado que la llave no pierde por el bote por lo que creo que mi problema era doble.
Ahora no falla , lleno a 1.2 por la mañana y a las 10 de la noche baja a 0.8.
Desde el cambio de la llave de vaciado he separado la goma que va a
la salida de la caldera por la pared y no expulsa nada de agua.
Como comenté llevo años y la fuga no aparece por ningún lado
Purgadores automaticos, piso de 5 años .Caldera Saunier Duval Isofast F 35 .
Me pregunto porque seguirá bajando la presión, y sobre todo donde va y ha ido todo el agua que voy metiendo para poner la presion de nuevo a 1.1.
Gracias
Si la presión desciende en tan poco tiempo y en la magnitud que indica, no hay duda. Al menos hay una fuga, compruebe en las partes visibles de la instalación, radiadores, tapones, purgadores y válvulas que no existe ningún goteo por pequeño que este sea. Si existe mande repararlo.
Si bajo su planta hay otra vivienda y ésta está habitada puede haber salido una mancha de humedad que identifique el lugar donde puede estar la fuga.
Hay empresas que se anuncian en internet y localizan fugas de agua en tuberías ocultas mediante el empleo de cámaras termograficas de forma que localizan el lugar de la fuga sin necesidad de levantar los suelos. Si opta por alguna de ellas le sugerimos les solicite credenciales de sus sistemas de trabajo y coste previamente.
Gracias por su siempre rápida respuesta.
No existe fuga visible ni mancha en el piso de debajo.
Pueden recomendarme alguna empresa especializada en cuestión?
Gccs una vez más
Esta empresa AGUAYFUGAS (www.aguayfugas.es) aparece algunas veces en el Blog y parece que ha prestado servicios a alguno de los visitantes al blog, pero insistimos en solicitar credenciales e información sobre su forma de trabajar, este Blog no recomienda directamente a ninguna empresa.
Esperamos que pueda resolver pronto su avería.
Retomando el asunto
Después de cambiar la llave de vaciado y ver que estaba bien aislada probé a cerrar las llaves de la caldera de la calefacción y con ellas cerradas la presión también baja, mucho menos rápidamente pero baja hasta apagarse.
baja de 1.2 hasta apagarse (por debajo de 0.7) en aprox 3 días. con el cirucito de la calefaccion abierto, de 1.2 a 0.7 o apagarse lo hace en apenas un día-
puede intentar darme una explicación?
gcs por su tiempo y profesioanlidad.
saludos
Las calderas, por seguridad dejan de funcionar a presiones de +/- 0,5 bar.
Si persisten los descensos de presión en el circuito de calefacción es que hay fugas. Localizarlas puede ser una tarea ardua pero no imposible.
Si tiene garantizada la estanquidad en la llave de vaciado, la fuga está en algún punto del circuito.
Tarde o temprano debe surgir una mancha de humedad en la pared o en el suelo de casa. También puede aparecer en la planta inferior, si bajo su vivienda hay otra. La mancha de humedad, de aparecer permite identificar la zona donde romper para buscar la fuga y reparar.
Puedo indicarle que en algunos casos, particulares que han entrado al blog con problemas de fugas difíciles de localizar han recurrido a empresas que se anuncian en internet para localizar fugas de agua en tuberías empotradas mediante sistemas que no requieren obras.
Emplean un sistema que se basa en vaciar el circuito de calefacción e introducir un producto que una vez dentro de las tuberías de calefacción es sometido al visor de una cámara termografica que mediante la captación de imágenes infrarrojas y haciendo un seguimiento de todo el circuito termina por detectar el lugar por donde se fuga el producto introducido , facilitando de esta manera el lugar o lugares donde hay fugas.
No podemos dar nombre de empresas ni tampoco recomendarlas pero si busca en internet por «localización de fugas de agua sin obras» le aparecerán varias, le sugerimos solicitar información a varias y ver si esto puede ayudarle a localizar la fuga. La otra opción que quedaría sería esperar a que la fuga se manifieste en forma de mancha de humedad para proceder luego a reparar.
Hola
Tengo una caldera de gas natural Vaillant que sirve para ACS y Calefacción Suelo Radiante ( la cual no ponemos nunca, ya que vivimos en una zona calida de España y no hace frio ni en invierno, lo que ocurre es que ya venia de serie en el piso). Esta caldera trabaja entre 1 y1,5 bares. Desde hace 1 mes que cada 48 h. debo darle presión ya que se baja de 1,5 a 1 bar. He pensado que había una fuga y que tarde o temprano saldría. Bien ya ha salido, en la zona del cuarto de baño hoy a aparecido un charco junto a uno de los cuadros de acceso a los mandos centralizados de apertura/cierre de la calefacción, cuyas tuberías hasta están oxidadas y medio corroídas, supongo que de no usarse.
¿ Que puedo hacer ?, ante todo no puedo gastar mucho dinero, más que nada porque la calefacción no pienso usarla nunca.
Gracias
Le sugerimos la siguiente maniobra.
Localice bajo la caldera, la lleve de ida y la llave de retorno de calefacción, puede consultarlo en el manual. Cargue la caldera a la presión correcta, luego cierre las dos llaves citadas – Ida y Retorno de calefacción- y dejará aislada la caldera del circuito de calefacción. De esta manera al estar la fuga localizada en el circuito de calefacción la caldera no perderá presión al haber cerrado estas dos llaves y podrá utilizar agua caliente sanitaria sin problema. Recuerde seleccionar en el panel de mando de caldera – según modelo- la función de verano, solo agua caliente.
Esperamos haberle ayudado. Gracias por comentar su caso en nuestro blog.
He cambiado el vaso d expansion d mi caldera vaillant y sigo sin tener agua caliente ni calefaccion. Q le puede pasar a mi caldera?
Una avería en el vaso de expansión de calefacción de una caldera se pone de manifiesto por la apertura de la válvula de seguridad de la caldera cuando el circuito de calefacción está en servicio. El vaso de expansión, no debería ser la causa de la avería de su caldera. Si usted puede cargar de agua la caldera, a la presión requerida por el fabricante esta debería entrar en servicio. Si no lo hace el problema está en otra parte.
Compruebe si la bomba circuladora ha quedado bloqueada.
Hola.
Tengo una microfuga de agua en la junta de rosca entre la tubería de calefacción y la llave de vaciado porque no está bien apretada. El acceso a la llave de vaciado es pequeño por lo que no se puede manipular. ¿Cómo podría repararla sin tener que levantar algunas plaquetas del suleo del baño? Tengo entendido que hay algún tipo de resina epoxi que se aplica en la junta para cerrar la fuga. También dicen de poner una goma o tira de caucho alrededor y apretar con una brida que más o menos se podría poner. Muchas gracias.
Si ha descartado – por no ser posible- apretar la tuerca para reparar la fuga, cualquiera de las opciones que cita puede ser una solución aunque pensamos que ambas serán reparaciones temporales.
La parte de la instalación donde tiene la avería se ve afectada por la dilatación y contracción de los materiales debido a los cambios de temperaturas que se producen durante el funcionamiento del circuito de calefacción al encontrarnos una zona caliente, lado circuito y otra fría lado desagüe.
Esto puede comprobarlo de forma sencilla, seguramente cuando el circuito está caliente la fuga está sellada como consecuencia de la dilatación y cuando el circuito se enfría y los materiales se contraen la fuga vuelve a surgir.
Sentimos no poder darle una mejor opción.
Pues sí, eso parece, en invierno no pierde hasta que se desconecta la calefacción. Es una explicación totalmetne lógica. Muchas gracias. Como se dice por ahí… «no te acostarás sin saber una cosa más»
Hola,
Acabo de leer vuestro post y necesito que me aconsejeis acerca del problema que os voy a exponer:
Hace un año adquirí una vivienda de nueva construcción, con el sistema de calefacción monotubo con dos anillos y una caldera de condensación Ferroli.
El problema que tengo desde el principio es que en calefacción baja la presión de la caldera y más o menos en semana o semana y media tengo que subirla. En modo agua caliente no ocurre, llevamos ya un tiempo sin poner la calefacción y no baja la presión.
También noto un desequilibrio entre los dos anillos, es decir, hay uno que calienta muy rápido y el otro con más radiadores tarda mucho y no llegan a calentarse tanto.
¿Puede solucionarse de alguna forma sencilla?
Otro síntoma que observo es que sube la temperatura de la caldera muy rápido no se si será normal, porque en anteriores viviendas nunca me ha pasado, suele subir la temp gradualmente.
Hoy mismo han venido los de la constructora con el instalador del sistema (tubos,radiadores, etc) y me comentan que la pérdida de presión es por aire en el circuito,y que necesito purgar bien los radiadores.
Anteriormente he purgado los radiadores manualmente y os juro que he sacado un barreño de agua por cada uno.
Los únicos detentores que tengo con regulador de salida de agua son dos uno en cada habitación con válvulas termoestáticas, el resto de radiadores solo tiene regulador de entrada de agua.
Me aconseja que ponga purgadores automáticos.
Otro punto importante es que el piso es un bajo, y no veo pérdidas ni en paredes ni suelo de tarima, aunque debajo está el garaje, he comprobado más o menos a la altura del piso y no veo ninguna mancha en el techo…
En definitiva, ¿puede tener razón el instalador tener la bajada de presion por tratarse de una burbuja de aire en el circuito?.
En el registro en el suelo donde están las llaves de entrada y salida y vaciado de los anillos no hay pérdidas porque no veo nada mojado, pero no he comprobado la llave de vaciado, aunque aparentemente está cerrada.
Por favor espero vuestros consejos porque me temo que puede tratarse de una fuga muy complicada de localizar.
Gracias y saludos
Ismael, gracias por comentar su caso en este Blog.
Cargar agua en el circuito de calefacción cada semana o semana y media es un claro sintoma de la existencia de al menos una fuga de agua en el circuito de calefacción. Si ésta situcion lleva aconteciendo tiempo y las recargas de agua han sido numerosas, la fuga se habría manifestado en forma de mancha en el techo del garaje de haber una soldadura o unión en el circuito que estuviera fugando. Si esto no ha ocurrido, las probabilidades de que la fuga esté en la llave de vaciado del circuito de calefacción son muy altas, como indica nuestro Post.
De hecho, si ha comprabado que con el uso de la calefacción las necesidades de recargar agua han sido más frecuentes viene a reforzar el diagnostico de que la fuga esté en la llave de vaciado.
Nuestra sugerencia, si la fuga lleva tiempo y ésta no sale en forma de mancha de humedad es que actue sobre la llave de vaciado del circuito de calefacción y se la sustituyan pues por el tiempo trascurrido desde la compra de la vivienda está en garantía. Esta actuación requiere romper y reponer suelo, si desean asegurarse que el lugar donde van a romper es donde realmente estará la fuga, exiten empresas que utilizan camaras termograficas para localizar con seguridad el lugar donde está la fuga, de manera que el lugar de apertura que indican es 100% seguro que al abrir va ha haber una fuga que reparar.
Las bolsas de aire como causa de las repetidas bajadas de presion, tras haberse tomado usted el trabajo de purgar los radiadores sacando solo agua, queda descartado como causa que esté provancando la bajada de presión.
Los últimos circuitos de calefacción monotubulares en vivinedas de nueva edificación datan de finales de los años 80, su principal inconveniente está relacionado con una lenta recirculación del agua que provoca un compartamiento como el que usted describe en su mensaje. La temperatura de impulsión sube deprisa, los primeros radiadores y la caldera aumentan de temperatura, mientras los últimos no han alcanzado la temeperatura de confort. En esta situaciòn y debido a la alta temperatura en el interior de la caldera ésta comienza a modular potencia – debido a la alta temperatura que detecta- creyendo la caldera que todos los radiadores estan calientes, cuando en realidad no es así.
Nos indica que tiene dos radiadores – en dormitorios- que tienen llave termostatica y detentor – para regular- este formato de montaje es incompatible con el esquema de funcionamiento de un circuito monotubo – salvo que en los dos radidores que cita se hayan puenteado la entrada y la salida hidraulica del radiador- Queremos decir: Si estos dos radiadores no estan puenteados, cuando las válvulas termostativas cierran el paso del agua al radiador, una vez alcanzan la temperatura o sencillamente usted cierra el paso de la llave manualmente. El circuito de calefacción deja de funcionar – nos referimos al anillo del circuito de calefacción donde estos radiadores esten montados.
A modo de resumen le sujerimos que solicite – o reclame – el documento de pruebas de confort de su instalación, RD 1027/2007 de 20 de julio por el que se aprueba el reglamento de instalaciones termicas en edificios, al tratarse de una vivineda de nueva edificiación puede que estas pruebas se hayan llevado a cabo en alguna otra vivienda del bloque, si así le responden, pidales -o exija- entoces que las lleven acabo en su vivienda habida cuenta de las circunstancias que concurren.
Esperamos haberle ayudado.
Muchas gracias por vuestra pronta respuesta,
Verificaré la llave de vaciado, abriéndola y cerrándola por si se hubiera quedado algún resto de impureza y no cerrase bien. Ojala sea eso y así poder solucionarlo.
El tema de las cámaras termográficas ya lo había pensado aunque costará una pasta, pero a lo mejor puedo reclamarlo legalmente el estudio
Sobre las llaves termostáticas en los dos radiadores la verdad es que no había caído en el detalle que comentais, que pena no haber visto antes vuestro blog para haber hablado con más firmeza con el instalador.
El tema de reclamar las pruebas de confort, intentaré hacerlo, a ver que me contestan, no obstante, es de obligado cumplimiento por parte de la constructora o es opcional?
Gracias de nuevo por vuestra ayuda
Las pruebas de estanquidad y confort son de obligado cumplimiento cuando se realiza la puesta en marcha de una nueva instalación. En su caso, al existir además anomalías, aunque se hayan realizado estas pruebas deberían repetirse habida cuenta de los problemas que indica tiene. Le sugerimos llegar a un acuerdo amistoso con el constructor para que le resuelva los problemas y en caso contario hacer valer sus derechos como consumidor. los Reales Decretos que regulan su situación son los siguientes:
RD Legistativo 1/2007, de 16 Noviembre. ( ….Ley General para la defensa de los consumidores y usuarios…)
RD legislativo 1027/2007 de 20 de Julio por el se aprueba el RITE Regamento de Instalaciones en Edificios.
Hola,
Muchas gracias por vuestra respuesta. Tendré en cuenta vuestros consejos.
Hola, mi caldera Saunier Duval pierde siempre presión y tenemos que llenarla manualmente con frecuencia. . ¿podría esto ser motivo de que la factura sea bastante grande? Es un piso de 90 m2 y no la ponemos muy fuerte pero la factura son 400€. Mi hermano con una casa de 3 plantas y las mismas horas de calefacción paga 250€. Yo no observo fugas por ningún lado. Estoy pensando en llamar a un profesional para que eche él un vistazo a ver si ve algo. Muchas gracias por todo, es muy útil toda tu información, Montse.
Hola.
Un circuito de calefación que no mantiene correcta la presión de carga de agua, consume más energía para calentar.
El motivo se debe a la diferencia que hay entre agua y aire para absorver, trasportar y ceder el calor producido en la caldera . La masa de agua que circula por tuberias y radiadores absorve y cede calor con mayor rendimiento que cuando este calor se cede a una masa de aire.
Si no tenemos la presión de agua adecuada en el circuito, hay zonas de nuestro circuito que calentaran menos prolongando las horas de funcionamiento de la caldera para alcanzar la temperatura de confort. Este aumento en las horas de servicio de la caldera es un consumo de gas innecesario.
Por otra parte el hecho de tener que cargar agua en la caldera con frecuancia pone de manifiesto la existencia de al menos una fuga. Le sugerimos lo siguiente; Asegurese que en las partes vistas del circuito de calefacción,tuberias, radiadores, llaves de estos, purgadores y debajo de la caldera no hay goteos de agua. Un pequeño goteo, por insignificante que parezca es motivo suficiente para que nuestro circuito no tenga la presión de carga adecuada y nos veamos en la necesidad de recargar.
No olvide tampoco la posibilidad de que la fuga esté en la llave de vaciado del circuito de calefacción como indicamos en nuestro Blog. Si detecta fugas de agua del circuito de calefacción trate de repararlas a través de un profesional lo antes que pueda. Existen empresas que localizan el lugar de la fuga sin romper suelos y paredes, primero localizan el lugar y cuando con seguiridad se tiene localizado el sitío es cuando se interviene para minimizar el impacto de la reparación al lugar exacto de donde se encuentra la fuga – circuitos empotrados-.
Por último, desde el punto de vista de comparar el coste del gas respecto de la instalación de su hermano le proponemos haga las siguientes comprobaciones: Compruebe la tarifa de gas que está pagando – hay varias- en una factura puede comprobarlo. Su hermano puede tener una tarifa más ventajosa a la hora de facturar el consumo. Si fuera así solicite el cambio a una tarifa más apropiada a su consumo.
Compruebe si su instalación está equipada con un sistema de regulación de calefacción eficiente, por ejemplo que tenga termostato ambiente y si este es programable mejor, podrá ajustar los consumos a los horarios de vida en casa. Disponer de válvulas termostaticas en los radiadores tambien supone un importante ahorro.
El tipo de caldera que tengamos en casa también influye. Una caldera de condensación puede ahorrar hasta un 30% de energía respecto de una caldera estanca convencional. Tampoco olvidemos los aislantes térmicos con los que cuente la vivienda, la orientación y todo aquello que permita ahorrar energía. Un sencillo ejemplo es medir el gradiente térmico de las dos viviendas respecto del exterior.
Es muy sencillo, sin funcionar la calefacción, un mismo día y a una misma hora comparen la temperatura ambiente que hay en el salon de cada vivienda y luego comparenla con la temperatura exterior que será muy similiar si viven en la misma ciudad. El diferencial resultante entre la temperatura interior y la exterior es el gradiente termico. La vivienda con menor diferencia entre el exterior e interior tendrá mejores aislamientos – a identica temperatura exterior- y esto permite mayores ahorros de enegía en invierno y en verano que se reflejan en la factura del consumo.
Esperamos haberla orientado. Gracias por participar en nuestro Blog.
No quisiera ser repetitivo, pero quiero exponer mi caso que es similar a los ya expuestos anteriormente.
Hace unos 4 meses adquirí una caldera Themafast Condens F25, para sustituir a mi vieja caldera Junker, aunque aún me funcionaba perfectamente y con la idea de ahorrar en el consumo de gas.
Mi problema, es la pérdida de presión, lentamente pero pérdida, hoy se me ha parado al llegar la presión a 0,4 bares, he llenado de agua con la llave azul y arreglado, el problema es que esto me viene sucediendo desde que la instalé; habitualmente tengo que rellenar el agua cada aproximadamente dos semanas; cuando vinieron de Saunier a la puesta en marcha, me insistieron mucho en el uso de la famosa llave de desague azul, diciéndome que tendría que usarla con alguna frecuencia, la verdad es que yo no esperaba que la frecuencia fuera tanta.
Saunier me dice que eso se deberá a pérdida de agua, por el circuito de radiadores o llave de desague, y el instalador-fontanero que la montó me dice que no hay pérdida en la llave ni en el circuito algo que yo personalmente he comprobado tambien muy cuidadosamente.
Estos problemas no los he tenido jamás con mi anterior Junker, que utilaza ba los mismos radioadores y la misma llave de desague.
Vivo en un piso y no hay pérdidas visibles.
En definitiva como suele suceder, «nadie es responsable del problema» y yo solo puedo aguantarme.
Tambien quisiera hacer una pregunta,»¿ hasta que presión hay que llenar la caldera en frio?» «» ¿Y en caliente?¿». Lo digo porque hay mucha diferencia.
Gracias.
Jose Luis, gracias por comentar su caso en este Blog.
Si usted tiene que cargar de agua su instalación cada dos semanas, con seguridad le decimos que al menos hay una fuga. Si ya ha observado y comprobado que visiblemente no gotean llaves, radiadores, caldera, etc., las probabilidades de que la fuga esté en el circuito de calefacción o en la llave de vaciado del circuito son muy altas. De hecho pensamos que la fuga estará en el circuito o en la llave de vaciado.
Para averiguarlo le sugerimos realice la siguiente prueba:
La caldera Saunier Duval Themafast Condens F 25 dispone de llaves de corte para el circuito de calefacción en su plantilla de conexiones hidraulicas, ida y retorno.
Tal y como está ahora la caldera, cargue el circuito en frío hasta 1 bar de presión y luego cierre las llaves de servicio de calefacción que hay debajo de su caldera (ida y retorno de calefacción).
Cuando haya hecho ésta maniobra habrá aislado la caldera del circuito de calefacción. En la caldera tendrá 1 bar de presión y en el circuito también tendrá un 1 bar de presión.
Utilice la caldera durante varios días – solo en función agua caliente- la calefacción no le va a funcionar al tener las llaves del circuito de calefacción cerradas, por este motivo seleccione en la caldera la función de solo agua caliente.
Pensamos que mientras mantenga las llaves de calefacción cerradas en la caldera la presión de 1 bar no va a descender y usted no va a tener necesidad de recargar el circuito de agua.
Pasadas dos o tres semanas, vuelva a abrir las llaves del circuito de calefacción y observe el indicador de presión de la caldera. Pensamos que cuando usted habra las llaves del circuito de calefacción, de inmediato descenderá la presión por debajo de 1 bar. Si esto sucede asi, será la confirmación que la fuga de agua está en el circuito de calefacción. Como le indicamos es lo que nosotros intuimos está sucediendo.
A continuación, le proponemos seguir cargando el circuito con agua nueva y si no surge ninguna mancha de humedad o el vecino que vive debajo de su vivienda no le avisa de la exitencia de una mancha de humedad, tenga como muy probable que la fuga está localizada en la llave de vaicado del circuito de calefacción.
Las fugas en las llaves de vaciado de los circuitos de calefacción se producen por causas muy concretas en estos enlaces le dejamos más información y un vídeo: http://bit.ly/1n5CCyb http://bit.ly/1dqxzDS
Para resolver el problema, le sugerimos que averigüe si puede, si durante los trabajos de cambio de caldera la llave de vaciado del circuito de calefacción se abrío para desaguar el circuito de calefacción. En muchas ocasiones suele hacerse así de manera que al cerrarse para cargar de nuevo el circuito una vez instalada la nueva caldera la llave no cierre – selle- completamente el circuito y se den pedidas de agua. Esto puede deberse a la existencia de alguna particula solida arrastrada por agua que ha quedado alojada en la zona de cierre de la llave, este tipo de llaves tienen muy poco uso y la zona de sellado pierde estanquidad debido a que uno de los lados está contacto con el agua del circuito y el otro está siempre seco, situación que con el paso de tiempo afecta a la estanquidad, este problema se pone de manifiesto cuando se abre cierra esta llave despues del mucho tiempo sin usarse.
-La presión de carga que le sugerimos en frío es de maximo 1 bar. Estando correctamente purgado el circuito.
-En caliente la caldera no debe recibir carga de agua. Comprobará que estando cargada en frío a 1 bar la caldera se situa en 1,5 bar ó 1,7 bar cuando entra en servicio la calefacción, esto es normal. Pues la presión de la bomba y el incremento de temperatura aumentan la presión dentro del circuito. Una vez esta se enfría la presión vuelve a situarse en 1 bar de presión. Pero insistimo,s no introduzca nunca agua en la caldera caliente, esto debe hacerse siempre en frío y con la bomba parada.
-Si anteriormente no tenía el problema cuando tenía la caldera Junkers. Pensamos que se debe a que la llave de vaciado no se habia maniobrado, por este motivo relacionamos el uso de esta llave durante las maniobras de instalación de la nueva Caldera Sunier Duval Themafast Condes F 25 con el problema que ahora tiene.
-Si opina que las personas que le han prestado el servicio no quieren responsabilizarse del problema y cree que deberían hacerlo, le sugerimos trasladar a los servicios de consumo de su localidad la reclamación pertinente. No permita que sus derechos como consumidor sean pasados por alto.
Esperamos haberle ayudado.
Su respuesta me ayuda muchísimo y su recomendación de cerrar las dos llaves de la calefacción, la ejecutaré de inmediato ( si localizo dichas dos llaves).
Repito mi agradecimiento por tan amplia y detallada contestación y cuando haga la prueba que me indican, escribiré aquí de nuevo.
Saludos
José Luis Moreno
Un muy buen post que ayudara a muchos y les sacara de la duda o como mínimo les dará ideas.
Saludos.
Muchas Gracias.
En condiciones normales, cuanta presión pierde una caldera cada año? Cada dos meses me baja 0,3 Bar..
Las bajadas de presión que no se han producido como consecuencia de purgas del circuito, apuntan a la existencia de una fuga.
No obstante, conviene tener en cuenta si la instalación de calefacción tienen algún purgador automático que pueda estar operando.
También es importante tener presente que la mayoría de las bombas de las calderas actuales, incorporan un purgador automático o semiautomático y es posible que éste libere puntualmente alguna pequeña cantidad de aire del circuito provocando esta leve caída de presión.
En un circuito de calefacción las purgas son limitadas en el tiempo, debido a los cambios que sufre el agua inicialmente introducida. Cuando este proceso de trasformación del agua finaliza no se requiere de más purgas.
Si nos vemos en la necesidad de seguir introduciendo agua nueva de forma cíclica para mantener la presión de la caldera es síntoma de la existencia de una fuga.
Hola a todos,
Llevo dos meses que me baja la presión de la caldera un kilo en tres días. Me revisaron la caldera y está perfectamente (vaso de expansión, no gotea, y el tubo de desagüe está al aire y seco), no había ningún signo de humedad en la casa ni en la casa de abajo pero la presión seguía bajando. Así que después de muchos quebraderos de cabeza encontré en una web (http://www.aguayfugas.es) que se podía localizar la fuga con varios métodos. Contacté con ellos y vino un chico, Victor, que estuvo más de 12 horas en total para enconctrar la fuga. La verdad es que se portó fenomenal, me dejó puesto el hidrógeno el viernes, ya que tardaba varias horas en perder presión, y volvió el sábado en busca de la fuga.
Finalmente, la fuga estaba en la llave de vaciado…que fue de lo primero que revisamos pero claro como bien explicáis al principio de este blog, la avería puede estar dentro, en la válvula de la llave, y esto es justo lo que me pasaba a mí. La avería está en la válvula y el agua se va por el desague del lavabo…con lo cual jamás iba a encontrar humedad en ningún sitio.
Gracias por los consejos del blog!!!
Carol Navalcarnero
Gracias a ti por participar en el Blog.
Gracias otra vez por la rapidez en la respuesta , por su profesionalidad y por expresarse de forma comprensible.
Un saludo.
Antonio Zaragoza
Hola buenas tardes :
Gracias porque haya alguien que se preocupe de ésta cosas porque aquí nadie me soluciona el problema y nadie sabe nada.
Yo estoy aborrecido con el tema de la caldera .Son 2 problemas distintos .Intentaré ser breve pero será difícil :
Vivo en casa unifamiliar construida en 1992 y desde hace 10 años tengo fugas ( un vaso de agua cada 20 días) porque baja la presión de la caldera aunque no veo manchas por ningún lado. No tengo la llave esa que dicen que está en el baño para sacar el agua , tengo un grifo en el radiador más bajo de la casa.
Hace 2 años cambié la caldera ( las 2 son Roca) y ahora continúan las mismas fugas pero además tengo otro problema ,desde que cambié la caldera cuando pongo el termostato ( nuevo y digital) a 22 grados cae agua en la encimera .Los de Roca dicen que hay que instalar un vaso de expansión exterior pero que eso no lo cubre la garantía
La cuestión es ¿ es normal que el vaso de expansión se quede corto y que además tenga que instalar a mi cargo uno exterior ? ¿ Es que eso no lo saben al seleccionar el modelo de caldera que me instalaron ?Porque con la caldera vieja eso no pasaba . De momento lo del vaso de expansión lo voy solucionando teniendo la presión a 1,2 en vez de a 1,5. Porque si lo pongo a 1,5 se sale.
Y la otra es que he leído sobre un producto tapafugas llamado Sotín SD 400 que parece dar buenos resultados. ¿ que hago con el producto , puede ser perjudicial?
Un saludo , gracias por anticipado y perdón por la extensión.
Antonio. Zaragoza
Buenos días Antonio. Gracias por entrar en el Blog y comentarnos su caso.
Respecto de la presión de carga a 1,2 bar o 1,5 bar indicar que está muy extendido que las calderas hay que cargarlas a 1,5 bar. Esto es un error y provoca en muchos casos que el sistema trabaje con una presión superior a la necesaria, situación que sufre el vaso de expansión y cuando éste no puede más, pasa a sufrirla la válvula de seguridad de calefacción.
Es cierto que algunos manuales de fabricantes de calderas y técnicos también hemos contribuido a crear esta confusión entre los usuarios pero resulta relativamente sencillo aclararlo.
Todas las calderas incorporan una seguridad por falta de presión en el circuito de calefacción que se sitúa en el entorno de 0,4 bar / 0,5 bar según el modelo de caldera. Significa que en estos niveles de presión o por debajo de ellos la caldera no entra en servicio por seguridad.
A partir de aquí, salvo la temperatura a la que se impulsa el agua a radiadores que puede ser estimada entre 55ºC y 80ºC dependiendo del tipo circuito de calefacción que haya en casa y tipo de caldera, condensación o no, el fabricante desconoce el tamaño del circuito de calefacción y la masa de agua circulante con la que va a trabajar la caldera, aspectos que inciden directamente sobre el calculo de la expansión necesaria y por tanto con la presión de carga adecuada. Todo es una estimación aproximada que toca ajustar sobre el terreno cuando entra en servicio la instalación.
Si debemos asignar una presión de carga en frío a un determinado circuito de calefacción ésta deberá ser igual a la suficiente para que estando por encima de la presión establecida como mínima en caldera (0,4 bar / 0,5 bar) permita además que todas nuestras tuberías y radiadores del circuito contengan suficiente agua de manera que llegue calor a todos los elementos, no existan ruidos o zonas frías por la existencia de bolsas de aire y cuando la instalación alcance su temperatura de trabajo, la presión máxima resultante esté por debajo de la presión de taraje de válvula de seguridad de calefacción que suele ser de 3 bar para que la válvula no se nos abra y tire agua.
No hemos dicho una presión de carga todavía, por que queremos indicar que no debemos ceñirnos a una presión fija de carga, cuando nuestro circuito sea grande, debemos ajustar una presión que permita trabajar a la instalación de calefacción dentro de los parámetros que indica el párrafo anterior. Esto es una labor del instalador o en su defecto de un usuario a quien pueda gustarle entretenerse con este asunto pues llevará algo de tiempo conocer que presión es la correcta para mi circuito – usted ya lo ha conseguido, sabe que es de 1,2 bar- Quizá sea ahora más fácil entender lo socorrido que puede ser para algunos decir que cargar a tal o cual presión es lo correcto, sencillamente están ahorrándose el tiempo que lleva hallar la presión que requiere un circuito concreto.
No obstante consideramos que si usted no a añadido más radiadores o ampliado el circuito de calefacción de dos años a hoy, la 2ª caldera que le instalaron hace 2 años tiene un vaso de expansión algo más pequeño que la primera. Esto sería sencillo de comprobar, si recuerda el modelo de su antigua caldera y consulta el dato comparando el tamaño de los vasos de expansión de cada caldera. Los vasos de expansión se comparan por su capacidad en litros y por la presión de carga que llevan de Nitrógeno en el lado de la expansión. Incorporan una etiqueta, este dato aparece también en el manual técnico de la caldera.
A nuestro entender corresponde al instalador / vendedor de la 2ª caldera informar de esta diferencia sobre la capacidad de la expansión entre calderas. Podría darse el caso que usted tuviera previsto ampliar en un futuro el circuito de calefacción y en este caso si podemos decirle que tendrá que añadir un 2º vaso de expansión auxiliar casi con toda seguridad.
En cuanto a las presiones de carga un último comentario, cuando cargamos una instalación en frío con una presión de 1,5 bar en la caldera, pudiendo trabajar a presiones inferiores como es su caso 1,2 bar. Cargamos aproximadamente un 25% más de agua en el circuito. La reflexión técnica que dejamos es si necesitamos que nuestro circuito tenga que mover y calentar un 25% más de agua cuando no resulta imprescindible para su funcionamiento.
Comentamos el asunto de la fugas. No conocemos el resultado del producto Sotin SD 400 ni si pueden producirse efectos secundarios que puedan afectar a juntas, válvulas e intercambiadores de placas de la caldera con el paso del tiempo.
El problema de las fugas resulta algo realmente problemático y pensamos que un producto realmente eficaz sería conocido en un mercado como el nuestro. En nuestro caso somos más partidarios de buscar las fugas y repararlas, si como ya nos ha indicado se trata de una vivienda unifamiliar puede que las tuberías discurran por la planta baja en contacto con la zapata de la finca y efectivamente no salir la mancha. Nuestra sugerencia es acudir a una empresa de localización de fugas por análisis termográfico. Localizaran todas las fugas y la solución será definitiva.
Esperamos haberle ayudado.
Buenos días.
Tras leerles, darles las gracias por el artículo.
En mi caso, tengo que llenar el circuito de calefacción día sí y día no. He comprobado que baja la presión cuando la caldera está sin funcionar, de hecho, alguna vez escucho como una salida de agua interna de la caldera, como si un grifo se abriera (todo esto con la caldera encendida pero sin estar funcionando la calefacción), fugas visibles no encuentro y entiendo que la cosa puede estar en el vaso de expansión o la llave de vaciado.
Por otro lado, esto incide en el rendimiento de la caldera, pero hasta el punto de que a pesar de purgar los radiadores y no salir aire ¿estos no calienten lo suficiente y la caldera rinda más tiempo del necesario? me ha venido de factura 310 euros, cuando de normal he estado pagando 180-200.
Muchas gracias por la atención que prestáis
Gracias por comentar su caso en el Blog.
Descartamos que el vaso de expansión esté mal.De ser así, se estaría abriendo la válvula de seguridad de la caldera y ésta lanzaría agua fuera de la instalación mientras funciona la calefacción.
Si analizamos la bajada de presión de la instalación, cobra sentido el siguiente planteamiento. Mientras el circuito de calefacción está en servicio y caliente, los materiales de los que se compone el circuito están dilatados en esta fase sellan la fuga y no se producen perdidas.
Al apagar la calefacción y comenzar a enfriarse las tuberías se contraen, momento en el que comienza a ponerse de manifiesto la fuga.
Si la fuga está en la conducción al desagüe de la llave de vaciado esta no se presentará nunca en forma de mancha, cosa distinta es si la fuga está en las tuberías y bajo su vivienda hay otra vivienda. En algún momento surgirá una mancha de humedad en vivienda o en la de su vecino que nos oriente sobre la zona donde tocará abrir para luego reparar.
Le confirmamos que si una instalación de calefacción no mantiene de forma correcta las presiones, el confort y el consumo se ven afectados, además la introducción habitual de agua nueva al circuito lleva aparejado un mayor desgaste de aquellos materiales ferrosos que pueda haber en su instalación principalmente si hay hierro.
Le sugerimos resolver la fuga lo antes que pueda.
Desde hace aproximadamente 15 días tengo una pérdida de presión constante en mi caldera de calefacción. Se ha revisado la caldera y funciona perfectamente, por lo que debe ser una fuga en las tuberías ocultas en la pared. La presión la pierde de 1,5 bar a 0 en cuestión de 5/6 horas, por lo que se supone que la fuga es importante. Pues bien no existe mancha alguna ni en paredes ni en suelos ni en los techos de mi vecina de abajo y mi instalación no tiene llave de vaciado general. La única solución que me ha dado mi seguro es que hasta que no se detecte la mancha de humedad no pueden hacer nada. Pero yo mientras me muero de frío en mi casa porque aunque la deje a 1,5 / 2 bares de presión, cuando llego a casa del trabajo ha bajado por debajo de 0’8 y la caldera no se ha puesto en marcha. De verdad nadie me da una solución. Gracias
Partimos de la base que caldera y radiadores no tienen fugas de agua visibles de ningún tipo por pequeñas que estas pudieran ser, si esto no fuera así nuestro comentario siguiente no sería del todo valido.
Es inusual que su instalación no tenga llave de vaciado del circuito de calefacción.
¿ Cabe la posibilidad que la vivienda haya tenido una reforma y la hayan tapado…?
Si su instalación de calefacción está realizada cuando se construyó el edificio. Las instalaciones de calefacción de los vecinos de su misma letra tendrán la misma distribución que la suya.
Le sugerimos lo siguiente:
Solicite a uno de los vecinos de su misma letra que le indique donde tiene él, el registro de la llave de vaciado de su circuito de calefacción, estará en el suelo de la cocina – tal vez bajo los muebles, lavadora..- suelo del baño, aseo o terraza tendedero. Una vez tenga la referencia de donde la tienen sus vecinos, solicite que un profesional rompa el suelo en su casa en misma la zona y encontrará la llave de vaciado bajo el solado. Procedan al cambio de la llave y que le dejen un registro de acceso a la llave una vez la hayan cambiado.
Esperamos pueda resolverlo pronto.
Buenas tardes,
La verdad es que yo llevo meses sufriendo este problema sin que ninguna fuga diese la cara, así que comprobaré la válvula de vaciado por si fuese la causa de la pérdida de presión. El vaso de expansión prácticamente lo descarto ya que la presión en frío es de 0.7 bar mientras que en caliente no supera los 1.6bar, por lo que no se pierde agua por la válvula de seguridad. Se que en frío debería tener presiones mayores, pero mi caldera tiene válvula de llenado automático y no me permite regular la presión en frío.
Por otro lado, si cierro las válvulas de entrada y salida del sistema de calefacción a la caldera, la presión se mantiene constante, por lo que estoy casi convencido que el problema se encontrará en la válvula de vaciado, no os parece?
Gracias por vuestra ayuda!
Buenos días.
Estamos de acuerdo con su razonamiento y en el caso que expone vemos lógico comprobar ahora si la llave de vaciado del circuito de calefacción cierra correctamente . No obstante dejamos abierta la posibilidad a que la fuga estuviera en el circuito al desconocer el tipo de vivienda.
De tratarse de una vivienda unifamiliar directamente en contacto con el terreno , podría existir una fuga que se esté filtrando directamente al terreno sin dejar mancha de humedad visible, esperemos que este no sea el caso y con la intervención en la llave de vaciado se resuelva el problema.
Gracias por participar en el Blog.
Buenos días de nuevo!
Gracias a vosotros!
Y afortunadamente tengo vecinos abajo y durante los meses que lleva fugando no les ha aparecido ninguna fuga, así que ya estamos con la válvula de drenaje.
Gracias de nuevo!
Hola. Yo llevo tiempo con problemas en la caldera pero despues de la ultima reparacion no entiendo lo que le pasa. La caldera ha estado expulsando agua durante un tiempo. Segun el tecnico era por exceso de presion y libera el agua sobrante.
El procedimiento para solucionarlo pasa, segun el, por tres fases:
-cambiar la llave de llenado (por si cerrada seguia entrando agua). Sin resultado
-eliminar una llave externa que pemite el llenado del circuito que no era necesaria por si no cerraba bien y seguia metiendo agua
-el ultimo intento es una pieza interna de la caldera que no me acuerdo como se llama (unas placas o algo asi) que era la reparacion mas cara: todavia sin realizar.
Pero el probleama es que después de amortizar la llave de llenado externa ahora la caldera pierde presion (cosa que no pasaba) y a la vez expulsa agua (menos cantidad pero expulsa). Ya he purgado todo el circuito varias veces por que se vacio y tenian aire los radiadores pero sigue sin ir bien. Y me dicen que pierde presion por que tiene una bolsa de aire. Si pero a la vez sigue echando agua fuera. ¿Me lo podeis explicar?
Gracias
Interpretamos que en su instalación pueden estar produciéndose más de una anomalía a la vez. Le facilitamos a modo de esquema la siguiente información:
A) Si la caldera tira agua por la válvula de seguridad de calefacción cuando el circuito de radiadores está caliente el problema está en la expansión. Significaría que tenemos averiado el vaso de expansión o éste es insuficiente para la masa de agua que contiene su circuito. Le dejamos un video http://bit.ly/JzNByH más información http://bit.ly/JzNByH
B) Si su caldera tira agua por la válvula de seguridad de calefacción cuando la caldera está fría y parada. El problema está relacionado con la entrada accidental de agua al circuito. Este agua puede entrar por una problema en la llave de carga y o por tener picado el intercambiador de placas de caldera.
C) Esta opción téngala en cuenta solamente si ha cambiado los radiadores; Cierro por la noche la llave general de entrada de agua a la casa, por la mañana la caldera está alta de presión y tira agua por la válvula de seguridad a diario, le bajo presión y al día siguiente ( habiendo cerrado entrada de agua por la noche) vuelve a estar alta la presión y vuelve a tirar agua por la válvula de seguridad. En este caso tenemos un problema de hidrólisis. Mande instalar purgadores automáticos en los radiadores y muy importante, asegúrese que el circuito de calefacción no tenga fugas.
D) La válvula de seguridad de calefacción de la caldera puede haber sufrido daños como consecuencia de aperturas y cierres continuados y repasa (gotea) cuando la caldera está funcionando.
Le sugerimos:
– Cargar presión en circuito hasta 1,2 bar.
– Cerrar en caldera, llaves de ida y retorno de calefacción durante 1 día, no tendrá servicio de calefacción pero si agua caliente.
– Comprobar si sube presión caldera, si sube, el problema estará en el intercambiador de placas por que damos por bueno el estado de la nueva llave de carga que le han puesto a la caldera recientemente. (Cambiar intercambiador)
– 2º día. Abrir llaves de ida y retorno de calefacción en caldera, si la presión se baja a 0,0 bar ó 0,4 bar tenemos una fuga de agua en el circuito.
– Por las maniobras que nos comenta han podido hacerse hasta el momento en el circuito, cabe pensar que la fuga pueda estar en la llave de vaciado del circuito de calefacción. Interpretamos que se trata de un circuito con bastantes años de servicio y si se ha maniobrado la llave de vaciado en algún momento es probable que ahora no cierre bien. Le dejamos más información sobre llaves de vaciado de circuitos de calefacción http://bit.ly/1fA3dgh en este caso habría que cambiar el llamado -en el argot de fontaneros «pisoncillo»de la llave- si la llave es antigua seguramente lo lleve y sea la razón de la fuga.
Si no me equivoco expulsa agua caliente y cuando ha estado funcionando. Entonces segun vosotros seria problema del vaso de expansion. Este es relativamente nuevo puesto que el propio de la caldera despues de varios años dejo de funcionar correctamente y me montaron un vaso externo mucho mayor.
Por tanto se habria aislado el problema de la entrada de agua accidental y nos centrariamos o bien en la llave de vaciado que estuviera dañada o que despues de la ultima reparacion el vaso de expansion no funcione bien.
¿Y el hecho de la bajada de presion? No es excesiva como para pensar en una fuga (ademas esto ya lo sufri y se soluciono) pero hay que meter agua para mantener una presion adecuada.
Desestime por el momento la posibilidad de la fuga en la llave de vaciado.
Tener que meter agua de forma habitual al circuito para mantener la presión es considerado ya un problema. Por pequeña que pueda parecer una fuga, goteo, ésta es continua y es sin duda la causa de la caída de presión en la caldera. Si comprobado esto persiste la bajada de presión, retome la vía de la fuga en la llave de vaciado.
La razón es la siguiente:
La caldera en frío tiene una presión estable, por ejemplo 1,2 bar. Al poner en marcha la calefacción el agua aumenta de temperatura y por tanto de presión debido a que el circuito de calefacción es un circuito cerrado.
La masa de agua contenida en el circuito de calefacción, aumenta de presión en función de la temperatura a la que la caldera la caliente y el tiempo que esta esté aportándole calor. Si como pensamos, el vaso de expansión no está cumpliendo su función. La presión en el circuito va elevarse y elevarse…, ¿hasta donde? hasta los 3 bar, que es el tarado de la válvula de seguridad de calefacción de la caldera, momento en el que la válvula de seguridad abre y suelta agua. – pero no es agua sobrante- es presión sobrante al no funcionar el vaso de expansión.
Al parar la caldera y enfriarse el circuito comprobaremos que la presión ya no es de 1,2 bar. Es de menos, porque efectivamente al abrirse la válvula de seguridad para liberar presión, también libera agua. Le sugerimos revisar el vaso de expansión.
Buenos días y gracias por toda la información que nos proporcionais a los que no estamos formados en esto. Os cuento rapido, hace año y medio hicimos nueva toda la instalacion de la casa del circuito de calefaccion, caldera de condensacion incluida, el caso es que de un mes para aca observamos que en frio en cuestion de 24-48 horas la presion se pone a 0 por lo que tenemos que estar llenando la pequeña fuga que debe existir porque todavia no ha dado la cara no tenenos ni perdida ni humedades hasta el momento aunque hemos advertido al vecino de abajo que esté atento.
Tengo que decir que los instaladores NO nos colocaron llave de vaciado por ningún lugar ya que en un futuro realizaremos la sustitucion de agua sanitaria en la cocina y luego nos la pondrian….. ¿?
En ese caso que nos aconsejariais…? esperar….como detectarla para obrar en consecuencia…?
Gracias, un saludo.
Hola.
Por el momento no puede hacerse mucho más que esperar, al no existir llave de vaciado del circuito de calefacción conducida a desagüe descartamos que el agua se esté evacuando sin dejar rastro y con toda seguridad aparecerá una mancha de humedad tarde o temprano por algún lado…
Si cada 24h / 48h se queda con presión «0» y tienes que rellenar la instalación, la fuga es importante. Queremos decir que se evacua una cantidad de agua importante.
Dependiendo del tipo de suelo que haya en el lugar de la fuga; Parquet, plaqueta, etc.,puede tardar más o menos en salir la mancha, siendo probable que lo haga manchando el techo del vecino, por eso has hecho bien avisándole.
Te sugerimos algunas comprobaciones por si esto ayuda a localizar la fuga antes:
A)
Esta prueba tiene sentido si la calefacción funciona por radiadores y en la reforma te instalaron rodapies de madera fijándolos con clavos a la pared: Comprueba que en la vertical de la llave y el detentor de cada radiador no hay un clavo que fije el rodapie justo en ese mismo punto. En ocasiones el clavo que fija el rodapie al clavarlo con el martillo daña la tubería empotrada en la pared que conecta la llave o el detentor. Este tipo de fuga puede tardar en producirse pues el clavo inicialmente sella el agujero que produce en la tubería pero con el uso de la calefacción la dilatación y contracción de los metales produce olguras y la consiguiente fuga, esto justificaría que durante un tiempo la calefacción haya sin fugas y una vez a tomado olgura haya empezado a fugar.
B)
Te dejamos el comentario de una experiencia vivida que permitió localizar una fuga en un circuito de calefacción empotrado de cobre con medios técnicos de andar por casa. Aparentemente puede parecer un juego pero funcionó, posiblemente por que se aliaron fortuna y casualidad. No podemos asegurarte que el procedimiento vaya a localizar la fuga de tu circuito pero te lo contamos por si puedes llevarlo a cabo y ojala te de resultado a ti también.
Con un iPad y la función de cámara fotográfica en la posición de efecto cámara térmica. Consigues una imagen que te representa los puntos más calientes en color amarillo anaranjado.
Con la calefacción conectada y los tubos bajo el suelo calientes se consiguió trazar de forma bastante aproximada por donde pasaban los tubos de la calefacción, con la debida paciencia se detectaron bajo el suelo los puntos susceptibles de tener una fuga como son los puntos soldados, lugares donde había giros de la tubería – habría bajo el suelo un codo soldado- o ramales de bifurcación – donde habría una «T» soldada bajo el suelo-
Al parar la calefacción y comenzar a enfriarse el circuito se contraen los tubos de cobre y es cuando el agua se fuga por el poro o punto de fuga. La cámara detecto en una zona un intenso color amarillo que se espacia por el suelo fuera del curso de los tubos. Se trataba del agua caliente fugada del circuito calefacción acumulada bajo el suelo, esto permitió localizar de forma muy aproximada la zona donde romper el suelo y reparar.
Gracias por tu consejo, pero por la incertidumbre que esto acarrea, que opinión tienes las empresas que te detectan la fuga a traves de gas o con un aparato geo….no sé que, al parecer te hace un seguimiento del trazado de todas las tuberias y da con la fuga, dicen que son fiables 100 %…lo desconozco, nunca he tenido que recurrir a ellos.
Gracias de nuevo, me temo que tendré que armarme de paciencia.
No tenemos experiencias con empresas de localización de fugas que empleen aparatos como los que citas para poderte dar una opinión. Aunque en alguna feria de nuestro sector hemos tenido oportunidad de ver la tecnología que existe en el mercado para la detección de fugas hidráulicas en circuitos empotrados y resulta realmente espectacular.
Seguramente localicen la fuga. Estas empresas se especializan precisamente en eso localizar fugas, el coste de su servicio quizá sea el apartado decisivo que haga decidir al particular si contratar este servicio o no dependiendo de la urgencia de cada caso por localizar la fuga.
En tu caso, teniendo un vecino debajo de casa, tarde o temprano la fuga aparecerá en tu suelo o en su techo. Esperamos que puedas resolverlo pronto de forma sencilla.
Buenas! Acabo de instalar una caldera nueva y he llenado el circuito de calefacion; la caldera no esta en marcha por que estoy esperando que me pongan el contador de gas; tengo un manometro en la punta de un secatoallas del bano que me indica la presion del circuito; rezulta que he llenado el circuito a 1, 9 bar. Y despues de cuatro dias me ha bajado a 1,8 bar; tengo purgadores automaticos en lo mas alto de la instalacion; no se ve ninguna fuga por ningun lado, es mas cuando he acabado la instalacio (sin poner la caldera) en verano, he probado la instalacion a 4bar (la presion de la red de agua) durante unas semanas y no hubo fugas;
A que se debe la bajada de presion? Gracias!
La bajada de presión de 1,9 bar a 1,8 bar después de cuatro días no debe preocuparte en principio. Con toda probabilidad al tener purgadores automáticos seguramente se han producido purgas automáticas a través de uno o varios de estos purgadores.
Una vez dispongas del contador de gas y realices la puesta en marcha de caldera tendrás la posibilidad de realizar la prueba de dilatación de la instalación de calefacción. Esta prueba es importante para comprobar que materiales y uniones que forman el circuito de calefacción están correctamente unidos – desconocemos si tu instalación es de tubería de cobre soldada o de otro tipo de materiales- cuando hagas esta prueba y el circuito caliente y enfríe comprobaras durante unos días que las presiones se modifican – es normal- finalmente se estabilizaran si toda la instalación es estanca. Recuerda que la carga en frío debe estar en el entorno de 1,2 bar. Te felicitamos por la previsión de haber probado el circuito en frío a 4 bar ( Sin caldera).
En primer lugar gracias por contestar!
Mi instalacion esta hecha en cobre y pb; es una instalacion aparente bitubo que en las habitaciones esta con cobre y en los techos falsos (cocina banos y pasillos) con tubo pb de plastico; yo he cargado muy despacio el circuito de calefacion hasta1.9 bares por que en la documentacion de la caldera pone que tiene que estar entre 1y3bares pero ahora despues de leer lo que me contestaste creo que voy ha bajarlo a 1,5 bares ya que mi casa tiene 93m2 y que la instalacion tiene un total de 64 elementos de radiador y dos toalleros, y creo que con 1, 5bares es mas que suficiente;
Una pregunta mas por favor:ya que soy chispa y no conosco bien el tema, que plazo de tiempo tienen legalmente los del gas en ponerme el contador ya que tengo firmado el contrato desde tres meses y la instalacion interna y de la finca ya hechas?
Gracias de nuevo y un saludo!
No existe un plazo de tiempo especifico. Salvo que al firmar el contrato figurara en él una fecha de compromiso para el suministro de gas.
No obstante te damos algunos datos.
A)
Si en el bloque de viviendas donde está tu casa ya hay suministro de gas y tu has solicitado el alta para tu casa, el plazo de suministro una vez hecha la instalación individual del gas, dispongas de los certificados y hayas tramitado la solicitud de alta, el plazo medio está en unos 10 días, esta referencia de tiempo es válida para Madrid.
B)
Si el caso es para un edificio de viviendas donde habéis puesto una IRC ( Instalación Receptora Común) nueva para llevar el gas a todas las viviendas los plazos para el suministro son más difíciles de estimar por que influyen aspectos como el número total de vecinos que en este momento tenéis decidido tramitar el alta de suministro, sobre todo si la red de gas pasa ya por delante del vuestro bloque de viviendas y tiene hecha la acometida al armario de gas de vuestro portal o si por el contrarío hay que llevarla hasta allí levantado el pavimento de calle etc.
Tengo una caldera vaillant 246 5/5 recien instalada y cada dia se para por baja presion , no se ve ninguna fuga y con la anterior caldera nunca hubo que meterle agua extra
Hola.
Teniendo en cuenta que antes de cambiar la caldera no teníais que meter agua de manera habitual. Todo a punta a que cuando habéis realizado el montaje de la nueva caldera se haya maniobrado la llave de vaciado del circuito de calefacción y ésta ahora no esté bien bien cerrada. Os dejamos un enlace y un vídeo para más información respecto de este tipo situaciones. http://bit.ly/1991DAQ
http://bit.ly/1fA3dgh
mi caldera en posicion de agua caliente baja la presion y si lopongo en agua caliente y radiador me sube bastante y me escupe el agua por la valvula de seguridad
Hola José María.
Las presiones dentro de una caldera solamente se mantienen fijas a bomba parada y caldera fría, siempre que no haya fugas de agua en la instalación de calefacción y tampoco pierda agua por ninguna junta la caldera.
Cuando la caldera se pone en servicio la acción de la bomba impulsando agua al circuito produce un aumento de presión que se suma al cambio de presión provocado por el incremento de la temperatura dentro del circuito de calefacción por lo tanto si durante el servicio de calefacción abrimos un grifo de agua caliente está dentro de lo normal que haya alguna diferencia de presión.
Hola José María.
Tu caldera tiene el vaso de expansión también pinchado. No obstante, el comportamiento que describes también sería coincidente con el que tienen las calderas cuando se aumenta el numero de radiadores de calefacción y la masa de agua en circulación supera la capacidad de expansión del vaso.
Si no has ampliado los radiadores recientemente debemos enfocar el problema al vaso de expansión de la caldera. Por último, observa si puedes, que presión marca la caldera cuando la válvula de seguridad expulsa agua. La válvula de seguridad viene tarada de fabrica para abrirse a 3 bar. Si compruebas que abre a a menos presión 1,8 bar 2,5 bar el problema estaría en la válvula y sería la válvula de seguridad la que habría que cambiar.
Esperamos haberte ayudado.
Visto el tema, me ha ocurrido recientemente algo parecido en una vivienda unifamiliar. No tiene sótano, sino que el garaje está a nivel de parcela. En cambio, la vivienda, está elevada 3 escalones desde el garaje y la parcela, por lo que tiene un forjado sanitario.
Tuvimos una fuga de agua con un coste de agua de 800 € sin que lo supiésemos hasta que vino la factura, ya que no había ningún síntoma de humedad ni nada.
El resultado fue que había una pérdida en la tubería de agua fría que pasaba por debajo del forjado sanitario de la planta baja. Lo descubrieron mediante máquinas térmicas, y otras con cascos que sondeaban el suelo y paredes.
A nosotros nos encontró la avería una empresa que se llama AGUAYFUGAS (www.aguayfugas.es). Realmente sólo hubo que romper por donde estaba la rotura.
Alberto, gracias por comentar tu experiencia en nuestro blog.
A mi me pasa lo mismo . No tengo ninguna fuga .y despues de llamar al tecnico 50 veces me ha di cho que tengo pinchado el vaso de ex pansion
Hola
El síntoma de un vaso de expansión pinchado es que llega un momento que se dispara la válvula de seguridad de la caldera.
Es decir, habría momentos cuando la caldera está en servicio de calefacción y ésta se encuentra a temperatura de trabajo y necesita que el vaso haga su función. Absorber el incremento de presión que se produce en el interior del circuito calefacción debido al aumento de la temperatura, como esto no se produce al estar el vaso pinchado se abre la válvula de seguridad y tira agua.
Este agua que lanza la válvula de seguridad deberás reponerla una vez se enfríe el circuito. Si esto se produce como hemos indicado no lo dudes y cambia el vaso cuanto antes por que acabará dañándose también la válvula de seguridad si tiene que abrir y cerrar a menudo.
Si la válvula de seguridad no se dispara en tu caldera cuando esta está caliente y tienes que meter agua habitualmente a tu vaso no le pasa nada y tienes una fuga algún lugar.
Muy bien explicado todo. Pero me parece que para realizar esta reparación es mejor un profesional. ¿No estás de acuerdo?
Estoy de acuerdo, no se trata de un trabajo de bricolaje, el oficio y las manos espertas de un profesional son la garantía para que todo salga bien.